Colgar a los nacionalistas

Iniciado por matias_buenas

Tal vez a los dos.

Me explico : ETA, por ejemplo, que al fin y al cabo son separatistas, quiere y desgraciadamente puede joder. Lo ha hecho muchas veces.

Queda pues establecido que quien puede joder basta con que quiera hacerlo para conseguirlo.
Quien no puede joder pues no lo hará por mucho que quiera.

No, creo yo, sino que depende de si lo que se reclama es, por una parte, justo, por otra, conveniente y, por otra, de los modos en cómo se reclame.

Me parece importante lo último, las formas. Porque, supongamos, que se reclama algo (a lo que no negaré el derecho) porque en buena fe quien lo reclama lo considera justo y como tal, ,lo expone . Y se habla y, supongamos, que se decide que es injusto o ilegal o, simplemente, la mayoría dice que no a lo reclamado ¿a qué viene en tonces a cuento el seguir con el sonsonete?


¿Que hay que abordar el modelo de estado? Adelante, pero con todas sus consecuencias .

¿Que quiere independizarse Cataluña o el País Vasco? Que lo proponga el partido que lo quiera en su programa electoral y si ganan, que se vote, y si sale el sí, adelante.

Pero si un día, tu hijo se quiere independizar porque no quiere seguir las normas de tu casa y quiere vivir a su aire sin darte explicaciones, pues adelante, pero que se pague él su independencia, como así ha ocurrido con las descolonizaciones en el siglo XX.

Saludos.

Pues ese es el único modelo viable que quien está dispuesto a luchar por el, hará lo posible para publicitarlo, ganar adeptos, convencer, persuadir o lo que considere oportuno...
Al que no le guste basta con que cambie de emisora o aborde de una vez por todas el cambio del modelo de Estado o las normas de juego.
Dadas las mayorías posibles a nivel nacional, el destino de las reformas debiera ser uno; el que hemos expuesto aquí tantas veces sobre elecciones, monarquía, etc...

Iniciado por dacres

Queda pues establecido que quien puede joder basta con que quiera hacerlo para conseguirlo.

Bueno ... lo intentará, otra cosa es que lo consiga. Si se le da cancha, gasolina, lo hará y puede que lo consiga .

Eso lo hizo el PNV tras el espíritu de Ermua, que se alineó con los malos ¿Razón? se le acababa el chollo. Y ahora, coquetea a dos bandas con el Psoe y con el PP . Siempre fue un partido de traidores y se alineraron con quien podía mandar, el mejor postor, siempre . Ya jugaron a dos bandos en la Guerra Civil y facilitaron la entrada a las tropas de Franco en el País Vasco.

Lo siento, pero cuando para un partido, asociación o lo que sea, su adalid a imitar es un tipo como Sabino Arana, un racista de mierda cuyos escritos harían merecedores del Nobel de la Paz a los de Hitler, no hay más que leerlos y yo, aguantando las vomitonas lo he hecho y por eso sé de lo que hablo, pasan esas cosas. Y hay que decirlas, pues es la verdad.

La historia nos enseña que a los intolerantes no hay que darles ni agua. Pero no aprendemos, tal vez porque algunos intolerantes quieren que se permanezca en la ignorancia, para asegurar su poltrona precisamente a costa del trabajo y esfuerzo del que ignora o es engañado.Quien no puede joder pues no lo hará por mucho que quiera.

Si el Psoe hubiera seguido la política del PP contra ETA, la misma que después de la ruptura de la falsa tregua que, por cierto, dije yo mismo en este foro que así iba a ser, su fin o ya habría llegado o estaría a punto, por agotamiento de recursos.

Una reflexión ¿Recuerdas cuando se ilegalizó Batasuna? Decía el PNV, UHHHH, la que se va a armar, la de conflictos que habrá . Mentira, nada de eso pasó sino al contrario . España es el único país del mundo democrático que saca el dinero a sus ciudadanos para dárselo a una organización terrorista para que mate, extorsione o haga juderías, porque aún existen Ayuntamientos gobernados por Batasuna y Batasuna que, según el sentido común y el Tribunal Supremo, es Eta . Manda huevos .

Y sí, sí se pueden disolver los Ayuntamientos con la ley actual ¿O acaso no se disolvió el Ayuntamiento de Marbella por problemas de dinero, de mucha menor enjundia que una cuestión terrorista? Es que somos unos cobardes, los políticos en primer lugar y los ciudadanos en segundo lugar .

Sé, queridos contertulios, querido dacres, con quien tantas y tantas veces me he "peleado" dialécticamente, que soy muy duro con lo que digo, muy crítico y, tal vez, para quien no me conozca, puede parecer muy radical. Pero es que es verdad lo que digo y hay que, creo yo, pensar qué demonios estamos haciendo como ente, país o como lo queráis llamar.

Nos lo estamos cargando . Es que España suspendió pagos el 7 de mayo (ya lo dije en este foro, aunque yo lo vaticiné para septiembre) y es que por eso se reunió la UE y el FMI ese fin de semana para hacer un plan de rescate "sin nombre", es que el BCE está prestando dinero a los bancos españoles para que estos compren deuda (salvo la última colocación que ha sido China) y mientras los imbéciles que nos gobiernan y opositan, ahí les tienes, hablando de las identidades, nacionalidades y del estatuto de los cojones, cuando la realidad ahí fuera, es que la mismísma Cataluña, de cuya identidad el andaluz Montilla habla pero marcilla, pues como digo, la "identidad" catalana, gracias a este inútil, es tal, que fuera y gracias a él, resulta que no puede colocar la deuda catalana en los mercados por su calificación de pésima y eso se enmascara haciendo o pretendiendo que nosotros, los ciudadanos de allí y los no de allí, estemos haciendo bandos y nos enfrentemos en vez de luchar en la misma dirección.

La realidad es que usa el enfrentamiento para que no se mente su nulidad como gobernante y su probada capacidad para dejar la que siempre fue seriedad catalana y sobre todo en los negocios, esté ahora por los suelos, al menos, en los mercados financieros de todo el mundo. Y esa es la realidad que, por supuesto, ni se dice, ni se cuenta . El y la gente mediocre como él son el problema, no los tíos de Murcia, de Valladolid o de Cáceres.

Eso es lo que me irrita . Es algo que veo tan claro, que me cuesta entender que los demás no lo vean así y me disparo y ... suelto ladrillos como éste, salidos de muy dentro de mi, así que, perdón por mi ladrillo y gracias por aguantarlo, que ya me callo.

Bien pues un partido nacionalista -entiendo que independentista- no puede.

Recuerdo el PNV con quien pactó el PSOE en el país vasco.

El PNV con quién pactó el PP de Aznar para gobernar.

El PNV con quien juguetea el PSOE de ZP y blinda su sistema de concierto.

La CiU que apoya por responsabilidad polítca.

La CiU con quien pactó el PP en Cataluña...

El problema de quienes critican a los nacionalistas será por los partidos Nacionales que no consiguen deshacerse del lastre que supone depender de ellos en tantas y tantas circunstancias. Los otros ejecutan el guión que les permite la ley a la perfección.

Economía. Haré como tú. Sin tener gobierno nacionalista y a pesar del ajuste de cuentas de que hablabas en otro hilo, la CAM sigue el mismo camino -un paso por detrás- de devaluación de su deuda...

No hace falta ladrillo ni ventilador, Peck lo resume bien

Bueno, la verdadera razón de que PSOE y PP no hayan creado una circunscripción única en España es porque los que perderían más escaños serían... PSOE y PP.

Iniciado por dacres

Recuerdo el PNV con quien pactó el PSOE en el país vasco.

El PNV con quién pactó el PP de Aznar para gobernar.

El PNV con quien juguetea el PSOE de ZP y blinda su sistema de concierto.

La CiU que apoya por responsabilidad polítca.

La CiU con quien pactó el PP en Cataluña...

El problema de quienes critican a los nacionalistas será por los partidos Nacionales que no consiguen deshacerse del lastre que supone depender de ellos en tantas y tantas circunstancias. Los otros ejecutan el guión que les permite la ley a la perfección.

Lo has clavado. Porque, ¿quién es más responsable, el partido grande (PP o Psoe) o los otros? Porque si el PP o el Psoe quisieran, no pactarían con esos partidos, pero el hecho es que lo hacen. Pueden incluso decir hoy barbaridades de ellos y de repente, mañana son hasta "compañeros de cama".

Lo que subyace, creo yo, es la pérdida de valores frente al dinero o poder, cosa que rezuma y llega a los ciudadanos y lo peor, también siempre desde mi punto de vista, es que eso no sólo pasa aquí en España . La consecuencia final de ello, es la crisis generalizada en la que vivimos fruto de la pérdida de valores a cambio de una ambición desmedida que proporcione dinero y poder.

Creo que, en cierto modo, todos tenemos nuestra parte de culpa, unos por apoyar, otros por encubrir y otros por callar.

Iniciado por dacres

la CAM sigue el mismo camino -un paso por detrás- de devaluación de su deuda...

Sí, pero te has dejado a Bancaja también , que estaba muy jodida, también en la Comunidad Valenciana . El hecho de su absorción (porque eso es lo que ha sido) por Cajamadrid con el beneplácito del Banco de España empaña la realidad, que estaba al borde de la quiebra. Y el hecho de que en Valencia gobierne el PP, no significa que también en ese territorio no se hayan hecho barbaridades, como lo es el hecho de ser muy complicada la escolarización en castellano si así se desea. El PP también es responsable de lo que pasa.

Y ahí lo tienes : en Cataluña, gobierna , entre otros, el Psc (Psoe) y en Valencia o Galicia, el PP. Como dice el refrán, "A Dios rogando y con el mazo dando" . "Malos tiempos para la lírica", decía la canción de Golpes Bajos.

Si no somos capaces de tomar conciencia de lo que pasa y por qué pasa, mal arreglo tiene esto. Tal vez nuestra única esperanza sea que somos unos individuos que solemos reaccionar y bien cuando nos vemos entre las cuerdas al borde del abismo .

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Lo has clavado.

Matías, fino analista, hombre ecuánime y clarividente como pocos, sólo necesitas una frase para dar con la solución (te has comido la interrogación, por cierto )

Cuidao a tu espalda Peck!


...

Iniciado por peck

Huy, me pareció ver un lindo gatito...

matias eres un tio muy sabio pero de valencia sabes muy poquito . aqui todas las clases se dan en castellano, si quieres estudiar integramente en valenciano puedes hacerlo previa solicitud, pero nunca al reves.

aqui barbaridades se han echo muchas, sobretodo de corrupcion y trafico de influencias, pero la escolarizacion y el idioma no son una de ellas...

Iniciado por dacres

(...)

Economía. Haré como tú. Sin tener gobierno nacionalista y a pesar del ajuste de cuentas de que hablabas en otro hilo, la CAM sigue el mismo camino -un paso por detrás- de devaluación de su deuda...

(...)

Pequeña puntualización. Según el diario económico Cinco Días, nada sospechoso de "derecha extrema" ya que lo edita PRISA:

Por otro lado, señala que Madrid es la única autonomía que ha cumplido con el objetivo de déficit sobre PIB en 2009, pero prevé que su ahorro bruto en relación con sus ingresos corrientes se sitúe en el -1% en 2010 y su déficit financiero esté en torno al 9%, frente al 6% de 2009. En su opinión, esto generará un rápido aumento de la ratio de deuda neta directa e indirecta sobre ingresos corrientes hasta el 80%, desde el 68% estimado para el año anterior.

No está tan claro que la culpa sea de Aguirre, y tal vez la situación económica general española, que tiene responsables con nombre y apellidos, y no precisamente de la cuerda de Aguirre.

Iniciado por jldf

No está tan claro que la culpa sea de Aguirre, y tal vez la situación económica general española, que tiene responsables con nombre y apellidos, y no precisamente de la cuerda de Aguirre.

Sin duda.
La gracia estaba en que cuando pones las 5 comunidades a quienes les rebajan el ratio, te saltan también con Cataluña...

Iniciado por dacres

Sin duda.
La gracia estaba en que cuando pones las 5 comunidades a quienes les rebajan el ratio, te saltan también con Cataluña...

Dime, ¡oh, dacres! oráculo de los hechos económicos, ¿Cúal es el ratio que asigna Moody's a la deuda de la comunidad autónoma catalana?

Iniciado por jldf

Dime, ¡oh, dacres! oráculo de los hechos económicos, ¿Cúal es el ratio que asigna Moody's a la deuda de la comunidad autónoma catalana?

Oráculo de la ecuanimidad. Nadie discute ratio alguno. El 'y tu más' cuando se habla de economía, acaba con Cataluña.