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Colgar a los nacionalistas

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  1. #1
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Mis hijos nunca, nunca han visto la televisión cuando han estado de colonias. Me lo acaban de confirmar. Nunca.

    La nota del día 6 -previo a la semifinal- dice lo que dice. En estas actividades está prohibido ver televisión -como también lo deben estar PSP, Nintendos, etc.-

    No se dice, pero tampoco debieron ver los partidos previos quienes estuvieran esos días anteriores en los albergues.

    No había prohibición expresa de ver la final de España-Holanda el día 6 -ver nota-, si de ver la TV, por lo tanto ni la semifinal ni la final, ganase quien ganase.

    Lo que opinen fuentes anónimas en casos como este ... como los colores.


    Que los independentistas dan pena en sus reuniones deportivas anti-España, sí.
    Que desde sus cargos tomaron la decisión que más les convenía en vez de ser flexibles, desde luego.
    Que PUDIERA haberse hecho una excepción jugando muchos de sus ídolos, sin duda.

    Dictadura, anti-democracia, tiranos, adoctrinamiento... en este caso no lo creo.
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  2. #2
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Me ha parecido leer que si se da la independencia a Catalonia & Vasc country, Spain sale de la crisisi en un plis-plas?

    Es eso?

    Spoiler Spoiler:


    Te puedes extender en eso del IVA? Te refieres a que, por ejemplo, si en Barcelona la actividad economica que tiene genera hace que Timofonica facture X millones de leuros, el IVA de esa cifra se genera en Madrid por estar la sede alli?
    No lo afirmo, lo pregunto, yo de esto, ni papa.

    Idem Renfe? Iberia? Endesa? Repito, desconocimiento absoluto del tema.
    Última edición por HDForever; 22/07/2010 a las 11:10
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  3. #3
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje
    No lo afirmo, lo pregunto, yo de esto, ni papa.

    Idem Renfe? Iberia? Endesa? Repito, desconocimiento absoluto del tema.
    ¡¡ Joer !! Había escrito un post explicándolo y justo cuando le iba a dar al intro, zas, un compañero se ha tropezado y me ha desenchufado el PC

    Bueno, esta noche te lo explico y lo entenderás, que ahora no puedo, tengo curro. Pero no deberías de reírte, no he dicho ninguna tontería y cuando más profundizo, más se ponen los pelos de punta y más razón y sensatez cobra lo que he dicho, ya lo verás.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #4
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    ¡¡ Joer !! Había escrito un post explicándolo y justo cuando le iba a dar al intro, zas, un compañero se ha tropezado y me ha desenchufado el PC

    Bueno, esta noche te lo explico y lo entenderás, que ahora no puedo, tengo curro. Pero no deberías de reírte, no he dicho ninguna tontería y cuando más profundizo, más se ponen los pelos de punta y más razón y sensatez cobra lo que he dicho, ya lo verás.

    Un saludo.
    ¿Seguro que vale la pena?

  5. #5
    WEGO !! Avatar de TRUENOAZUL
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Bah eso lo hicieron para que no acabaran por Montjuic jugando a la kale borroka









    pd: que pena que en mi calle no quemaron nada, que le hubiera dado buen uso a la Usp45 de airsoft.
    Última edición por TRUENOAZUL; 22/07/2010 a las 12:59
    i5 2500k@4200GHz 16gRAM 2400EXtremeMemoryProfile
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    Spoiler Spoiler:

    ps3: TRUENOAZUL 360: xxTHUNDERBLUExx EA/PC: T3UENOAZUL Battletag: T3UENOAZUL#2632

  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    ¿Seguro que vale la pena?
    Yo creo que sí . Si HD dice que no conoce un tema y afirma cosas erróneas por eso, ¿qué hay de malo en dar algo de luz?

    Veamos . Supongamos que eres el propietario de una empresa y de golpe y porrazo te quitan de tu pasivo (deudas, para entendernos), el 26 %, que es algo menos de importe que representa la deuda catalana sobre el total de la deuda española, pero su contribución al PIB (que también lo dejarías de tener) es mucho menor . Fijate como de un plumazo cambiarían las variables macroeconómicas.

    En cambio, la parte escindida tendría un pasivo inabordable en 3 meses : su deuda la tendrían que pagar ellos ¿cómo crees que reaccionarían los inversores del exterior? Tú te reías, pero no tiene ni puta gracia, porque la suspensión de pagos sería prácticamente irremediable y adiós a cualquier financiación, nadie daría ni un solo euro.

    Y ahora, lo del IVA.

    Actualmente y como estamos en un mismo país, el hecho imponible que es la entrega de bienes o prestación de servicios, se paga en el lugar donde se produce ese hecho y lo cobra (recauda para Hacienda) la empresa que lo realiza ingresando en su caso en la Hacienda Estatal (bueno, esto era así antes). Como está transferido a las Comunidades Autónomas, ese importe va a la Comunida Autónoma en donde tenga el domicilio fiscal la empresa que cobra.

    Si Cataluña se independizara de España, las operaciones del estado catalán en territorio español, pasarían a ser consideradas como importaciones y el artículo 17 de la ley establece que estarán sujetas al impuesto las importaciones de bienes, cualquiera que sea el fin a que se destinen y la condición del importador y el artículo 86 de la Ley del IVA determina que el sujeto pasivo de las importaciones es quien las realiza.

    Efectivamente, en una importación se paga el IVA en la aduana y se queda dicho importe el estado español, no el catalán, por lo que y puesto que gran parte de la actividad económica de Cataluña está en España, como verás, los ingresos por IVA se irían a la porra.

    A diferencia de las adquisiciones intracomunitarias de bienes, al importador no se le exige la condición de empresario o profesional, pudiendo un particular realizar este hecho imponible. En el caso de empresas, existe la figura de autoinversión del sujeto pasivo, de manera que se autorepercute el IVA como si lo tuviese que pagar si bien se lo puede deducir en la misma declaración, no existiendo el periodo de decalaje que antes sí había.

    Con posterioridad, deberá realizar la declaración del modelo 349 y en su caso del intrastat que servirá para que se compensen entre sí el IVA las haciendas europeas.

    Pero hay más. Porque para todos los rendimientos que tengan su origen en la propiedad intelectual, a falta de un convenio que lo regule específicamente, existirá también la autoinversión del sujeto pasivo (el español) que deduciría del pago al catalán la retención que corresponda.

    Por ejemplo, y dado que es un foro de audio-vídeo, si un español comprara derechos de películas a un catalán, pagaría en torno a un 7% de retención (dependerá del convenio) en la Hacienda española que no cobraría el catalán (modelo 216, creo que era).

    Evidentemente, el impuesto de sociedades de las empresas catalanas y el IRPF habitual así como los impuestos que allí se fijen, se pagarían allí.

    En definitiva, es un escenario que no beneficia a la larga a nadie, pero que de llevarse a cabo, Cataluña estaría destinada a un batacazo sin precedentes, seguramente a la bancarrota a corto plazo.

    No pasaría eso con el resto de España, pero qué duda cabe que perdería potencial económico a corto plazo, pero poco más.

    Esto es un poco más complicado de como lo he expuesto, pero creo que se entiende bien. De esto, los proclives a la independencia no dicen ni pío, pero es posible que sean tan tontos que ni lo sepan porque plantear la independencia a estas alturas es seguro que es por idiocia o por ignorancia o por malicia .

    Y digo malicia porque tal vez sí lo sepan, pero como piensan que no lo van a conseguir, sí consiguen que haya unos cuantos ilusos que se crean su mensaje y les apoyen, pero será sólo para mantener su poltrona aprovechándose de la candidez del engañado.

    Esto tiene cura, leyendo y viendo mundo de tal forma, que se amplíe nuestro horizonte de miras y, a la hora de votar, saber claramente quién sobra de la vida política.

    Saludos.
    dacres, Anonimo24052016 y Lampaul han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #7
    Lampaul
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    ¿Te das cuenta, Matías, de que este texto que has redactado te convierte automáticamente en un fascista, franquista, nacionalista español, ultraderechista y no sé cuantos "istas" más en foros como los del diario Público, la Sexta, la Vanguardia, Deia, Avui, el diario vasco, la voz de Galicia, etc?

    Es lo malo de saber y encima argumentar lo que se sabe, que desarmas a los oponentes (hablo en general, no de este foro ni de este texto de Matías en concreto) y como no pueden reaccionar contraargumentando, recurren a la descalificación y al tópico.

    Saludos.

  8. #8
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por Lampaul Ver mensaje
    ¿Te das cuenta, Matías, de que este texto que has redactado te convierte automáticamente en un fascista, franquista, nacionalista español, ultraderechista y no sé cuantos "istas" más en foros como los del diario Público, la Sexta, la Vanguardia, Deia, Avui, el diario vasco, la voz de Galicia, etc?
    No estoy de acuerdo.

    Al que me tilde de tal por lo que he dicho, sí que se le puede, con absoluta tranquilidad y solvencia, calificar de ignorante porque se delata él mismo al no saber qué significa ser fascista, framquista u otras memeces de ese tipo con las que sugieres podrían calificarme .O también podría tildársele de idiota, que es peor.

    Insisto (y esto ya es mi opinión), lo mejor para todos es remar en la misma dirección unidos. Porque las diferencias, que las hay, son triviales al lado de las similitudes y a esto habría que ponerle coto de una vez.

    Saludos.
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  9. #9
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Yo creo que sí . Si HD dice que no conoce un tema y afirma cosas erróneas por eso, ¿qué hay de malo en dar algo de luz?

    Veamos . Supongamos que eres el propietario de una empresa y de golpe y porrazo te quitan de tu pasivo (deudas, para entendernos), el 26 %, que es algo menos de importe que representa la deuda catalana sobre el total de la deuda española, pero su contribución al PIB (que también lo dejarías de tener) es mucho menor . Fijate como de un plumazo cambiarían las variables macroeconómicas.

    En cambio, la parte escindida tendría un pasivo inabordable en 3 meses : su deuda la tendrían que pagar ellos ¿cómo crees que reaccionarían los inversores del exterior? Tú te reías, pero no tiene ni puta gracia, porque la suspensión de pagos sería prácticamente irremediable y adiós a cualquier financiación, nadie daría ni un solo euro.

    Y ahora, lo del IVA.

    Actualmente y como estamos en un mismo país, el hecho imponible que es la entrega de bienes o prestación de servicios, se paga en el lugar donde se produce ese hecho y lo cobra (recauda para Hacienda) la empresa que lo realiza ingresando en su caso en la Hacienda Estatal (bueno, esto era así antes). Como está transferido a las Comunidades Autónomas, ese importe va a la Comunida Autónoma en donde tenga el domicilio fiscal la empresa que cobra.

    Si Cataluña se independizara de España, las operaciones del estado catalán en territorio español, pasarían a ser consideradas como importaciones y el artículo 17 de la ley establece que estarán sujetas al impuesto las importaciones de bienes, cualquiera que sea el fin a que se destinen y la condición del importador y el artículo 86 de la Ley del IVA determina que el sujeto pasivo de las importaciones es quien las realiza.

    Efectivamente, en una importación se paga el IVA en la aduana y se queda dicho importe el estado español, no el catalán, por lo que y puesto que gran parte de la actividad económica de Cataluña está en España, como verás, los ingresos por IVA se irían a la porra.

    A diferencia de las adquisiciones intracomunitarias de bienes, al importador no se le exige la condición de empresario o profesional, pudiendo un particular realizar este hecho imponible. En el caso de empresas, existe la figura de autoinversión del sujeto pasivo, de manera que se autorepercute el IVA como si lo tuviese que pagar si bien se lo puede deducir en la misma declaración, no existiendo el periodo de decalaje que antes sí había.

    Con posterioridad, deberá realizar la declaración del modelo 349 y en su caso del intrastat que servirá para que se compensen entre sí el IVA las haciendas europeas.

    Pero hay más. Porque para todos los rendimientos que tengan su origen en la propiedad intelectual, a falta de un convenio que lo regule específicamente, existirá también la autoinversión del sujeto pasivo (el español) que deduciría del pago al catalán la retención que corresponda.

    Por ejemplo, y dado que es un foro de audio-vídeo, si un español comprara derechos de películas a un catalán, pagaría en torno a un 7% de retención (dependerá del convenio) en la Hacienda española que no cobraría el catalán (modelo 216, creo que era).

    Evidentemente, el impuesto de sociedades de las empresas catalanas y el IRPF habitual así como los impuestos que allí se fijen, se pagarían allí.

    En definitiva, es un escenario que no beneficia a la larga a nadie, pero que de llevarse a cabo, Cataluña estaría destinada a un batacazo sin precedentes, seguramente a la bancarrota a corto plazo.

    No pasaría eso con el resto de España, pero qué duda cabe que perdería potencial económico a corto plazo, pero poco más.

    Esto es un poco más complicado de como lo he expuesto, pero creo que se entiende bien. De esto, los proclives a la independencia no dicen ni pío, pero es posible que sean tan tontos que ni lo sepan porque plantear la independencia a estas alturas es seguro que es por idiocia o por ignorancia o por malicia .

    Y digo malicia porque tal vez sí lo sepan, pero como piensan que no lo van a conseguir, sí consiguen que haya unos cuantos ilusos que se crean su mensaje y les apoyen, pero será sólo para mantener su poltrona aprovechándose de la candidez del engañado.

    Esto tiene cura, leyendo y viendo mundo de tal forma, que se amplíe nuestro horizonte de miras y, a la hora de votar, saber claramente quién sobra de la vida política.

    Saludos.
    Hay quien considera factible la independencia.
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  10. #10
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Hay quien considera factible la independencia.
    SIEMPRE habrá alguien que considere factible la independencia.

    Curioso que en todos los escenarios aparezca implícita o explícitamente la moneda del euro con el mapa de Cataluña, aunque realmente de entrada no pertenecería a la CEE y mucho menos a la zona euro (quien pertenece es España). Claro que hay que dar la idea de que los catalanes tienen, por designio divino, todos los derechos de los españoles junto a otros añadidos por ser un "pueblo especial", trabajador y políglota pero lastrado por sus vecinos.

  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Hay quien considera factible la independencia.
    Un estudio que "olvida" demasiadas variables como para tomarlo en serio siquiera como una pequeña reflexión con algo de científico : ni a eso llega. Es un perfecto panfleto nacionalista para engañabobos, pagado, eso sí, con dinero del contribuyente catalán. Habrán cobrado bastante sus autores, supongo ...pero muy barata venden su presunta credibilidad científica y su moral, me temo.

    No considera en absoluto algunos factores macroeconómicos como el efecto de expulsión y desplazamiento y hace un cálculo "ceteris paribus" como si nada pasara en el resto de variables en caso de una supuesta independencia y hay que ser tonto, pero que muy cortito de entendederas como para pensar que eso sería así.

    Nada dice del nuevo estatus jurídico que significaría la nueva situación, que es estar fuera de la UE y del euro.
    Nada dice de cómo financiar la deuda actual (más el 26% del Pib nada menos) y si para hacerlo esa rebaja de impuesos que "prometen" se iría al garete, que hablamos de unos 25.079 millones de euros .Un apunte, habla de eliminar el impuesto de Sucesiones cuando precisamente la Generalidad lo ha subido al 8% y que ésta, no ha podido colocar deuda en los mercados internacionales y ha tenido que recurrir a la Caixa de don Narcís Serra (ni siquiera a La Caixa, que son bastante más inteligentes y por eso les va mejor)

    Nada dice sobre qué pasa con el IVA (de hecho, es que lo obvia) ni de la posible deslocalización de empresas al verse en una zona fuera de la UE pero a pocos Kilómetros de Zaragoza o Navarra, pero con costes de UE cara

    Nada dice de la desaparición de las ventajas de pertenecer a la zona euro y el consiguiente establecimiento de aranceles para comerciar con España (el 50% de su mercado) o la UE (el 30%), de lo que yo sí hablaba en mi post.

    Nada dice de la pérdida de ayudas comunitarias, que entre 1989 y 2013 dejarán en la región la nada despreciable cifra de 10.392 millones de euros .

    En fin, que nada dice de demasiadas cosas como para ser tomado en serio y se despacha en menos de dos minutos. Es, como dije antes, un perfecto panfleto nacionalista engañabobos o ignorantes que hace aguas por todos lados.

    No confiaría yo a esos ni mi pan ni el de mis hijos.

    Saludos.
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  12. #12
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Una cosa es vivir colgado del televisor, y otra es mirar la televisión en ocasiones especiales. Con la popularidad que tiene el fútbol, una semifinal del mundial en el que juegue la selección es una ocasión especial. No digamos la final.

    Parte del uso inteligente de la televisión es saber cuándo ponerla y cuándo no. No me parece que ver dos (2) partidos de fútbol cada cuatro años sea abusar, la verdad. Pero si denota una actitud mezquina que busca refugio en la letra de las normas para justificar sus tropelías.

    Esos rigorismos para según qué cosas acaban pasando factura. Supongo que bastantes de esos niños ya se habrán dado cuenta de lo que significa el nacionalismo. Bien por ellos. Puede que hayan quedado vacunados.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Suscribo; en colonias y campamentos no se vé la tele.
    No es una "actividad" programada.
    Punto.
    Para eso ya está la casa, y de lo que se trata es de sacarlos de ahí...todos esos padres furibundos porque sus hijos no vieron a la roja daban palmas ante la perspectiva de 10 dias sin niños, (y que con suerte se muevan un poco).
    Supongo que estarían encantados de les pusieran a los niños un especial de La Noria, o una de esas exquisiteces que perpetra el buen amigo de jldf, Jorge Javier Vázquez.
    Claro que viene de perlas al tema, que recordemos se abrió con la "fina ironía" de Fraga, aplaudida por... Buffy.
    Saludos.

  14. #14
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Campamentos cavernarios, imperialistas y nada equidistantes (entre España y Holanda)




  15. #15
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Me parece genial que habiliten un proyector y una sala si la tienen, y se lo pasen bomba (como yo)... y si se lo pasan bomba con las actividades programadas, también... esas granjas escuelas, QUÉ GRANDES

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