Una de física ....

Interesante tema

Lamento haber estado ausente una larga temporada,pero es que he estado más que liado.

Respecto a la pregunta inicial de este hilo, creo que ha sido más que bien respondida ya : la Tierra forma con su atmósfera un ente y, por tanto, un avión vuela con él. Es decir, con respecto a un sistema de referencia diferente a la Tierra, desde esl espacio, el avión vuela con la Tierra y su velocidad es la del avión+_ la rotación de la Tierra.
Es lo mismo que si tú vas en un tren. Para uno que va dentro del tren, el tren está fijo y si andas en el sentido de marcha del tren, tu velocidad, para ti, será de x Km/h,. Pero para uno de fuera, tu velocidad será x+- la del tren, según vayas en un sentido o en otro.
Pero eso no pasa con la luz : siempre medirás la misma velocidad sea cual fuere tu sistema de referencia. Por eso, el tiempo no es el mismo para cada observador.

Respecto a los cohetes, tened en cuenta una cosa, además de todo lo que correctamente habéis dicho : una avión toma el oxígeno del aire para quemar el combustible, pero un cohete, no : también lo debe de llevar, ya que en el espacio, no hay aire, aparte que el empuje es mayor (o más eficaz) al no existir pérdida por rozamiento por este motivo.

Respeto a los alienígenas, no creo que exista una forma de viajar asumible intergaláctica ni aún yendo a un 99% de la velocidad de la luz. O existe otra manera (agujeros de gusano, anti-gravedad o vete a saber) o la cosa la veo dificililla.

Y termino con la bobada de la Tierra plana : "compremos" todos los argumentos de los terraplanistas, venga.
Si se observa y fotografía el cielo nocturno en el hemisferio norte durante una noche, veremos que las estrellas parecen girar en el sentido contrario a las agujas del reloj. Curiosamente, si hacemos lo mismo pero en el hemisferio sur y al mismo tiempo, caramba, es que resulta que las estrellas giran en el sentido de las agujas del reloj, lo cual implica que eso es imposible si la Tierra es plana, lo que demuestra, sin recurrir no ya a naves espaciales, sino sin recurrir siquiera a Eratóstenes que eso de que la Tierra es plana, no es verdad. Y quien se lo crea aún, peor para él.

Saludetes.

Joder, me he equivocado de foro, parece que me he metido en el del jurado de los premios nobel de fisica. Que nivelazo teneis.
Me estais acomplejando.

Un placer Matias, volverte a leer.

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Interesante tema

Lamento haber estado ausente una larga temporada,pero es que he estado más que liado.

Bienvenido al club de los ausentes, se agradece la vuelta Matías.

Iniciado por matias_buenas

Es lo mismo que si tú vas en un tren. Para uno que va dentro del tren, el tren está fijo y si andas en el sentido de marcha del tren, tu velocidad, para ti, será de x Km/h,. Pero para uno de fuera, tu velocidad será x+- la del tren, según vayas en un sentido o en otro.
Pero eso no pasa con la luz : siempre medirás la misma velocidad sea cual fuere tu sistema de referencia. Por eso, el tiempo no es el mismo para cada observador.

1º Ley de Newton, Ley de Inercia , super interesante. Viaja en ese tren a velocidad constante saltas y caes en el mismo sitio, en el mismo sitio DENTRO del tren. Es dificil asimilar que en ese momento tu velocidad es igual a la del tren y aunque saltaras en el mismísimo borde del último vagón no caería en las vías, esa misma inercia es la que provoca que si el tren frena bruscamente tu cuerpo continúe en la misma dirección de la marcha y a la misma velocidad previa al frenazo. Ya Galileo se devanaba los sesos con todo esto.

Claro.
Luego sumas tu velocidad a la del tren. La prueba de que eso es así, es que si haces un trayecto en tren y te montas en la cola y vas andando hacia la cabecera, cuando llega a la estación, te bajas en la cabecera, no en la cola. Es decir, has recorrido más espacio en el mismo tiempo, con lo cual has ido a más velocidad que el tren, luego es correcto sumar velocidades. De hecho, una persona en la cabecera del andén te vería ir andando dentro del tren acercándose hacia ella.

Ahora, cojamos ese mismo supuesto e imaginemos que el tren va a la velocidad de la luz. Parece lógico, entonces, que si tu andas en dirección a la cabecera, tu velocidad se sumaría siguiendo con la analogía anterior ¿no? Sin embargo, la experiencia nos dice que eso no pasa, porque si no, el señor del andén te vería a ti antes que al tren. Y ésa es la mandanga que pasa, no se puede sumar tu velocidad a la de la luz, hay un límite cósmico que hace que todo tenga sentido.

Y todo se mueve. La Tierra gira sobre sí misma y gira alrededor del Sol a más de 100.000 km/h, afortunadamente, pues si fuera más despacio, caería nuestra órbita hacia el Sol.Pero es que el Sol se mueve también con todo sus sistema alrededor de la Vía Láctea a más de 700.000 km/h y tarda unos 236 billones de años en hacer su tour correspondiente. Joe, que no estamos quietos .

Que me enrrollo, no tengo remedio, pero antes una cosa : que el placer de leeros, mucho menos de lo que quisiera, es mío. Gracias.

Como se entere Spock y sus cohetes de taquiones...
Hipotéticos pero hasta Einstein estuvo liado con ellos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Taqui%C3%B3n
.

Pero, es evidente que algo ha de haber para realizar desplazamientos entre galaxias y dentro de una nave.

Lo que no entendamos, no significa que no exista.
Como nos seria a cualquiera de nosotros, explicarle a las mentes más brillantes del siglo XVIII lo que hacemos a diario con nuestro smatphone o explicarle a Cristobal Colón como se viaja hoy desde Europa a América.

A saber como serán los viajes en el siglo XXX (30) por no irme a 5 mil años de hoy.

Iniciado por ManuelBC

Pero, es evidente que algo ha de haber para realizar desplazamientos entre galaxias y dentro de una nave.

Lo que no entendamos, no significa que no exista.
Como nos seria a cualquiera de nosotros, explicarle a las mentes más brillantes del siglo XVIII lo que hacemos a diario con nuestro smatphone o explicarle a Cristobal Colón como se viaja hoy desde Europa a América.

A saber como serán los viajes en el siglo XXX (30) por no irme a 5 mil años de hoy.

No creo que sea lo mismo Manuel. En un pasado cercano eramos muchos menos y la inmensa mayoría de la gente tenia una vida de subsistencia. Había poca gente en el mundo que disponía de los recursos y las condiciones para desarrollar nuevos avances y tecnologías. Ahora hay muchos millones de personas con acceso a todo, educación especializada y mayores recursos. Lógicamente es mucho mas fácil encontrar la excelencia y sin embargo hay pocas innovaciones relevantes en las ultimas décadas. Los aviones de hoy y los de hace 50 años son básicamente iguales.

Yo se que quieres pronto esos grandes avances que esperas pero no vas a llegar a ver como sustituimos los aviones por cohetes para hacer nuestros vuelos transoceánicos. Que no es lo mismo que no sea posible hacer esos viajes, el problema es que es muy caro y la aviación esta buscando precisamente el camino contrario, gastar menos, aviones que consumen menos para volar mas barato. Y no volar mas rápido y por lo tanto mas alto que gasta mas combustible, un combustible que no es ilimitado y si se hace a escala planetaria ¿De donde vamos a sacarlo?

De todas maneras estamos en tiempos de transición de una época a otra. En la próxima década probablemente se va a clarificar que es lo que nos espera para finales de este siglo. Objetivo 2030

El problema es que una década, o 3 son pocas, muy pocas para la evolución de la humanidad, ya no digamos del Cosmos, del Universo.

En la serie el Cosmos, la primera ... Carl Sagan para explicar que era el Universo y sus planetas, cogió un puñado de granos de arena de un desierto comentando, que en el Universo, existen tantos planetas como granitos de arena de todos los desiertos y playas juntos de La Tierra ... así que una década, o 10, no son nada en la escala del tiempo desde la creación del Universo y sus Planetas.

Iniciado por daviduco

No creo que sea lo mismo Manuel. En un pasado cercano eramos muchos menos y la inmensa mayoría de la gente tenia una vida de subsistencia. Había poca gente en el mundo que disponía de los recursos y las condiciones para desarrollar nuevos avances y tecnologías. Ahora hay muchos millones de personas con acceso a todo, educación especializada y mayores recursos. Lógicamente es mucho mas fácil encontrar la excelencia y sin embargo hay pocas innovaciones relevantes en las ultimas décadas. Los aviones de hoy y los de hace 50 años son básicamente iguales.

Yo se que quieres pronto esos grandes avances que esperas pero no vas a llegar a ver como sustituimos los aviones por cohetes para hacer nuestros vuelos transoceánicos. Que no es lo mismo que no sea posible hacer esos viajes, el problema es que es muy caro y la aviación esta buscando precisamente el camino contrario, gastar menos, aviones que consumen menos para volar mas barato. Y no volar mas rápido y por lo tanto mas alto que gasta mas combustible, un combustible que no es ilimitado y si se hace a escala planetaria ¿De donde vamos a sacarlo?

De todas maneras estamos en tiempos de transición de una época a otra. En la próxima década probablemente se va a clarificar que es lo que nos espera para finales de este siglo. Objetivo 2030

Como bien dices hoy en día todo el mundo tiene acceso al conocimiento y la tecnología, pero imaginemos que ocurriera algún tipo de catástrofe global como ocurre en las películas y nuestra civilización se fuera al traste. ¿Cuantas generaciones tardaríamos en que cosas como la telefonía móvil se convirtieran en una simple leyenda sobre cómo “magicamente” nos comunicábamos a enormes distancias? ¿Dos, tres?

Desgraciadamente el entramado de la civilización es más frágil de lo que nos gustaría creer, y no tenemos más que remitirnos a la historia. Desde la caída del imperio romano, ¿cuanto tiempo tardó Europa en comenzar a salir del oscurantismo en el que cayó? Pues fueron nada menos que mil años.

Iniciado por ManuelBC

Pero, es evidente que algo ha de haber para realizar desplazamientos entre galaxias y dentro de una nave.

Lo que no entendamos, no significa que no exista.
Como nos seria a cualquiera de nosotros, explicarle a las mentes más brillantes del siglo XVIII lo que hacemos a diario con nuestro smatphone o explicarle a Cristobal Colón como se viaja hoy desde Europa a América.

A saber como serán los viajes en el siglo XXX (30) por no irme a 5 mil años de hoy.

Como dijo Artur C. Clarke, cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia.

Pero por el momento tendremos que conformarnos con pedirle velocidad Warp al señor Scott o decirle a Chewbacca que salte al hiperespacio.