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El camelo climático

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  1. #1
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: ¿Queda alguien así hoy en día?

    Cita Iniciado por Poli1 Ver mensaje
    - Que sea millonario (que no se si lo es) no le quita ni le da razón
    Lo era y lo es. Y cada vez mas en razón de lo que cobra por cada bolo.

    Al Gore multiplica su fortuna por 50 con el cambio climático

    - que ponga imagenes de la pelicula en cuesión: mejor eso que que pueda poner las mismas imagenes pero reales
    Hombre ¿pero en esa peli no se demuestran verdades irrefutables? ¿Necesita mostrar una escena de ficción (ocultándolo) por un hecho "verdadero" e "incuestionable"?

    - que esté lleno de mentiras: por tu bien y por el mio espero que tengas razón, pero creo que en lo básico puede tenerla.
    Mentiras respecto a las causas y el pronóstico, al menos como única alternativa. No se si yo y mis nietos, pero seguro que mis y tus tatatatatatatarabuelos han vivido situaciones similares. Periodos de grandes glaciaciones. Periodos en los que lo desiertos han avanzado. Periodos en que los mares han crecido. Periodos de erupciones volcánicas. Periodos de movimientos sísmicos. Periodos de plagas de todo tipo. Periodos de grandes inundaciones (fíjate la expresa mención que todas las culturas ancestrales hacen a un gran diluvio y a tierras que desaparecieron bajo el mar), especies que han desaparecido, especies humanas que también.
    Claro, tal vez había algún AlGoresaurio que vaticinó la catástrofe y ni con esas. ¿A quien culpar entonces?.

    Dicho lo anterior es evidente que el hombre no hace nada bueno por la naturaleza ... por eso la naturaleza de cuando en vez pone al hombre en su sitio ... aunque esta no cobra. Pero vamos, par eso no se necesita Al Gore alguno ... a no ser que queramos que nos creen opinión por carecer de la propia.

    ¡¡¡ Infumable documental dices ¡¡¡¡
    Espero que no tengas que tragarte esas palabras dentro de 50 años, tu o tus hijos.
    No creo que haya una glaciación mañana mismo pero hace falta ser ciego para no ver que algo pasa....
    Infumable documental digo. Muy propio de todos estos neoprogres previo pago de su importe.
    ¿Qué es lo que pasa que no haya pasado antes como he comentado anteriormente? ¿Sabes cual es el problema? Que el ser humano no es nada, nada respecto al tiempo y la naturaleza de las cosas. Algunos piensan (prueba de su egocentrismo) que vivimos una época única de la que son protagonistas únicos e irrepetibles. Ja, ja, ja.

    Claro, mientras tanto estos salvadores del planeta invierten en empresas "ecológicas" como los biocombustibles que están llevando la hambruna a una gran parte del planeta que tanto "aman"

    Oxfam: Biocombustibles traerán hambruna para otros 600 millones de personas

    Yo todos los días voy a trabajar andando y en Metro ... Al Gore, seguro que NO.

    Saludos.
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  2. #2
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Gracias, moderador.

  3. #3
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿Queda alguien así hoy en día?

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Yo todos los días voy a trabajar andando y en Metro ... Al Gore, seguro que NO..
    Al GoreRO NO

    Y a partir de ahí, pues como los sacacuertos-predicadores que muy bien retrató Genesis en su tema "Jesus he knows me" : haz lo que yo diga pero no hagas lo que yo hago .

    Un jeta-farsante que nada de lo que predica lo hizo cuando tenía responsabilidades de gobierno . Ni después .

    Y eso que no hemos hablado de su MINA

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #4
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    más literatura que ciencia
    pero tiene gracia, creo
    Es bien sabido que, a finales del período Ordovícico, se verificó una de entre las muchas extinciones en masa que cíclicamente han asolado la tierra. En aquella remota ocasión, cuyos límites temporales fluctúan entre hace 505 a 438 millones de años, más de una quinta parte de las primitivas especies existentes dejaron de poblar la superficie del planeta sin otro motivo que el capricho de una naturaleza desatada y hostil. Pero la vida siguió.
    Posteriormente, en el Triásico tardío (245 a 208 millones de años), la masacre, ahora diversificada, se repitió, dejando libre el escenario para la aparición de los dinosaurios, y la vida siguió. A partir de entonces y durante miles de milenios, la estabilidad fue norma, sin embargo el holocausto de lo que en principio parecía el estadio más próspero de la evolución fue al cabo consumado en las postrimerías del Cretácico (145 a 65 millones de años): los dinosaurios, aquellas colosales, aparentemente invulnerables formas de existencia, resultaron aniquilados por completo. Pero la vida siguió, y la diminuta —casi microscópica en la analogía— presencia de los mamíferos tomó por asalto un mundo devastado.
    No obstante, este apresurado recuento de catástrofes carece en absoluto de importancia si lo comparamos con uno de los más cruentos episodios de que la paleontología tiene noticia: durante el ocaso del Pérmico (286 a 245 millones de años), el exterminio alcanzó cotas siquiera concebibles; tanto en tierra como en mar, se estima que el 95% de las especies sucumbieron; para el 5% restante había pues terminado el fácil proceso de la expansión y comenzado el de la supervivencia. Pero la vida siguió.
    Las cucarachas, en sus múltiples variantes, llevan 400 millones de años sobre la tierra y no se dan tantas ínfulas al respecto de su posición en la escala evolutiva. Es acaso un intolerable ejercicio de soberbia pensar que podemos dañar a la larga nuestro entorno. El mundo permanecerá con nosotros o sin nosotros; en cualquier caso siempre indiferente a nosotros. Atentar contra el ecosistema que nos hospeda y que nos sustenta no es un crimen, es sencillamente un acto de mal gusto, de falta de higiene, pruebas ambas de una deplorable educación. Ver en ello otros designios que los inherentes a la estupidez de nuestra especie, empeñarse en defender el medio de nuestras torpes intromisiones, pensarnos guardianes de aquello que nos ha precedido y que igualmente nos sobrevivirá, creernos depositarios de un legado que ni nos tiene en cuenta ni lo necesita, hacer empresa vital de lo que es puro sentido común; bien, cabría sospechar que son muy otros los móviles, que son muy otras las carencias, que más que proteger la naturaleza, importa protegerse de las ausencias interiores, de los propios fantasmas.
    Somos el producto de un nicho ecológico perfectamente determinado: lo durable de nuestro tránsito vital depende enteramente del cuidado que observemos a la hora de mantenerlo intacto. Lo demás es presunción y vanagloria, lo demás es atribuirse el liderazgo de una causa que no existe y que tampoco precisa de paladines: el mismo nicho que nos engendró nos enterrará, el mismo nicho que ahora nos acoge y alimenta nos utilizará como abono.
    Es ya tarde para que el señor Pelham comprenda que su delirante campaña carece de objeto según los términos en que él la planteó. Aun así, entendemos como deber inexcusable de esta Sociedad el hacer pública nuestra absoluta convicción de que preservar el entorno (tarea necesaria en cualquier caso) es sobre todo una exigencia estética mucho antes y muy por encima que ética: en ciertos asuntos, lo contingente de los preceptos morales, su espuria supeditación a designios económicos o humanitarios, aconseja guiarse por sólo la belleza formal, la permanencia de cuyos valores se nos antoja a la larga mucho menos voluble, mucho menos adaptable a según qué intereses transitorios. A nuestro juicio, ningún saludable provecho puede esperarse de quien interpreta la vida y sus múltiples interrelaciones con el medio como un proceso moral: no hay nada moral en la naturaleza, nada de lo que inferir virtud, amor o solidaridad, sólo oportunismo, voraz oportunismo y caótica supervivencia; a veces, casi siempre, estética. Que sea entonces esa amable y última sugestión la que nos sirva de guía, no el prurito de erigirnos en ridículos custodios de lo ya por sí inmutable: conservemos el entorno por no otra causa que por aquella que nos distingue del resto de los seres vivos: la capacidad para gozar de su belleza, la capacidad para descubrir valores formales allí donde las demás especies no encuentran sino utilitarismo. Sea nuestro egoísmo vital no una torpe, inferior necesidad de aplacar oscuros instintos de permanencia, de satisfacer el hambre o de trascender sin otro propósito que el numérico; sea nuestro egoísmo vital un egoísmo que sólo a nosotros nos es familiar, sea nuestro egoísmo un acto intelectual, el mismo que nos mueve a respetar el arte, el mismo que nos debe persuadir a respetar la más bella de las obras de arte: nuestra morada: el inimitable lienzo salpicado de formas y colores que habitamos.




    propicios
    Última edición por jmml; 12/05/2008 a las 22:44
    propicios...

    ........


  5. #5
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Me temo que mientras hayan empresas petroleras que pagan a científicos para que desacrediten el cambio climático y nos convenzan que es un camelo, es más que necesario agotar cualquier estudio.

    Si hay que pagar para que mientan, mal...

  6. #6
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Me temo que mientras hayan empresas petroleras que pagan a científicos para que desacrediten el cambio climático y nos convenzan que es un camelo, es más que necesario agotar cualquier estudio.

    Si hay que pagar para que mientan, mal...
    Bueno, gobiernos y demás gastan unos 5000 millones de dólares al año en estudios para apoyar el supuesto cambio climático. No, no se trata de investigación objetiva. Si algún científico publica razones para poner en duda el dogma del calentamiento global, se le corta la financiación. Basta ver la famosa espantada del primo de Rajoy.

    Y hay investigadores independientes que no están pagados por la pérfida Exxon-Mobil...

  7. #7
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Y la bajada de temperaturas desde 1998 es un hecho, no un invento de sicarios a sueldo de Exxon.

  8. #8
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    ¿Qué es lo que pasa que no haya pasado antes como he comentado anteriormente?
    Que todo aquello era inevitable entonces y que ahora seguimos haciendo cuanto podemos para repetirlo antes de tiempo.

  9. #9
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Que todo aquello era inevitable entonces y que ahora seguimos haciendo cuanto podemos para repetirlo antes de tiempo.
    Por supuesto que era inevitable.
    ¿Pero cual era la causa? ... ¿has leido la cita de jmml?
    ¿Qué petroleras extorsionaban a quien? ¿Cual fué el motivo de que p.e. (y hay muchos) el Estrecho de Gibraltar se ensanchara consecuencia de un deshielo y de la subida del nivel del mar en todo el Mediterraneo? ¿Por qué p.e. la zona en la que ahora está Madrid tenía un clima tropical y estaba poblada por especies animales y vegetales extinguidos hace tropecientos años?

    He dicho que el hombre poco o nada ha hecho por la naturaleza ... pero la naturaleza está muy por encima del hombre ... tanto que tarde o temprano todo se irá a tomar por el bul lo quieran o mo los humanos o lo que quede de ellos.

    Si hay que pagar para que mientan, mal...
    Si hay que cobrar por mentir ... igual de mal o peor.

    Saludos.
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  10. #10
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Bueno, gobiernos y demás gastan unos 5000 millones de dólares al año en estudios para apoyar el supuesto cambio climático. No, no se trata de investigación objetiva. Si algún científico publica razones para poner en duda el dogma del calentamiento global, se le corta la financiación. Basta ver la famosa espantada del primo de Rajoy.

    Y hay investigadores independientes que no están pagados por la pérfida Exxon-Mobil...
    No creo que investigar para tener la certeza de si es cierto o no sea lo mismo que pagar para disipar la seguridad de que pueda serlo.

    No me importará dar la razón al primo de Rajoy si los primeros se equivocan.
    Y ante la duda los primeros me darán más satisfacciones que los segundos.
    Mis tataranietos me lo agradecerán.

  11. #11
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    No creo que investigar para tener la certeza de si es cierto o no sea lo mismo que pagar para disipar la seguridad de que pueda serlo.
    Sí, eso mismo pensaban algunos científicos ingenuos hasta que publicaron ciertos resultados, y adiós financiación...

    No me importará dar la razón al primo de Rajoy si los primeros se equivocan.
    Y ante la duda los primeros me darán más satisfacciones que los segundos.
    Mis tataranietos me lo agradecerán.
    El primo de Rajoy se retractó con cierta velocidad. No fue heroico. Claro que debe tener una familia que mantener, sabe cómo se las gastan en la universidad y hay que ganarse las lentejas, por lo que es disculpable.

    Francamente, prefiero dos grados de calentamiento global que cinco de enfriamiento.

  12. #12
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Sí, eso mismo pensaban algunos científicos ingenuos hasta que publicaron ciertos resultados, y adiós financiación...



    El primo de Rajoy se retractó con cierta velocidad. No fue heroico. Claro que debe tener una familia que mantener, sabe cómo se las gastan en la universidad y hay que ganarse las lentejas, por lo que es disculpable.

    Francamente, prefiero dos grados de calentamiento global que cinco de enfriamiento.
    Expón ejemplos y buscaremos su financiación.

    Muy franco.
    Prefiero saber que es peor y como evitarlo a echárselo en cara a alguien a posteriori.

  13. #13
    ¿ Cómo que chapucillas ? Avatar de Poli1
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Sí, eso mismo pensaban algunos científicos ingenuos hasta que publicaron ciertos resultados, y adiós financiación...

    Francamente, prefiero dos grados de calentamiento global que cinco de enfriamiento.

    El principal experto en cambio climático de la NASA acusa al Gobierno de Bush tratar de callarle
    El principal experto en cambio climático de la agencia espacial estadounidense (NASA) asegura que el Gobierno de EEUU ha tratado de silenciarlo, según publica el diario The New York Times.
    (EFE) - El científico, James Hansen, que dirige desde hace años el Instituto Goddard para Estudios Espaciales, dijo que la campaña arrancó después de que pronunciase un discurso el mes pasado en el que pedía la rápida reducción de los gases invernadero a los que se relaciona con el calentamiento global.
    Hansen asegura que directivos de la agencia pública NASA dieron la orden a los responsables de relaciones públicas del organismo de revisar los textos de sus futuras ponencias, así como sus publicaciones en la página web del instituto y las solicitudes de entrevistas con periodistas. Hansen aseguró al Times haber ignorado las restricciones.
    Dean Acosta, uno de los responsables de relaciones públicas de la agencia espacial, dijo al rotativo neoyorquino que no existía un esfuerzo para silenciar al científico. "Esa no es la forma en la que operamos en la NASA", dijo Acosta al Times, a lo que añadió que "promocionamos la transparencia y hablamos con los hechos".
    El portavoz declaró que las restricciones a las que se enfrenta Hansen son las mismas que experimenta el resto de trabajadores de la NASA. Destacó que los científicos tienen la libertad de hablar sobre sus hallazgos, aunque puntualizó que las declaraciones sobre qué políticas implementar corresponden a los legisladores y a los portavoces designados para esa función.
    Hansen dice discrepar totalmente con esos razonamientos y asegura que ese tipo de procedimientos han impedido que el público entienda correctamente hallazgos recientes sobre el cambio climático que llaman la atención sobre riesgos en el horizonte.
    El científico, según recuerda el Times, cayó en desgracia con la Casa Blanca en 2004 después de pronunciar una conferencia en la Universidad de Iowa antes de las elecciones presidenciales en la que se quejó de que los expertos en cambio climático empleados por organismos públicos estaban amordazados.
    Durante ese evento Hansen reveló también su intención de votar por el senador de la oposición demócrata John Kerry.
    Hansen aseguró, de todos modos, que pese a esas discrepancias las cosas han empeorado sensiblemente desde diciembre, cuando, según dijo, empezó una campaña sin precedentes en los últimos 30 años para silenciarlo.
    Según el científico, existe un esfuerzo premeditado para que no hable sobre lo que él considera claros peligros si se sigue aplazando la reducción de las emisiones de CO2 (dióxido de carbono), principal gas contaminante.
    Aportado por Eduardo J. Carletti

  14. #14
    ¿ Cómo que chapucillas ? Avatar de Poli1
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje

    Francamente, prefiero dos grados de calentamiento global que cinco de enfriamiento.

    pero que cosas dices ¡
    Creo que no sabes ni lo que dices.

    Dos grados de calentamiento global Vs 5 de enfriamiento ¡

    Lo dices como si se pudiera elegir entre una de las dos.
    Yo prefiero ninguna.
    esto no es el termostato de casa que cuando tienes calor o bajas y viceversa

  15. #15
    aprendiz
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    Predeterminado Re: El camelo climático

    Al final un negocio, aunque no dudo que nuestra presencia tal como van las cosas perjudica al planeta y su vida natural

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