Entremeses en tanto la sala de hostiones se conforma

Con el permiso de V.I., hago unas conclusiones. ¿Tengo todavía que leer más?
¿Puedo hacer conclusiones o debo informarme?
1) Es Usía un provocador. Y no sólo por referirse a ellos, sino por la presunción y el EGOCENTRISMO, que denuncia muy bien mi amigo Jorgitox. Eso del egocentrismo no lo ha debido de leer Vuesa Merced en su mensaje
2) "Ellos" se pasan 100 pueblos con V.I... Y lo malo es que esta deriva ya no tiene solución. Ese es el estado, importándome poco por qué hemos llegado a este statu quo.
3) Dentro del Egocentrismo encontramos el creerse en POSESIÓN de la verdad (lea algunas líneas de anteriores intervenciones). Y usted no da opiniones, como hacemos los del populacho, SINO QUE DEFIENDE LA V E R D A D. Esa forma de expresarse, que no el mensaje, es lo que hace, desde mi humildísimo punto de vista, que se "haya hecho querer". El caso es que cuando ya entramos en ciertos años y el orgullo es nuestro principal amigo (como el que suscribe) ya no cambiamos...
4) Tiene usted fijación por lo de la amistad virtual. Le he dicho arriba que DISIENTO de las opiniones de aparatos con Luisma. ¿Y? ¿Usted cree que por ello se va a ver resentida nuestra amistad? Sólo faltaría... Por cierto, me gustaría tener unos cables Cardas... ¿A ti no, Luisma? Lo que no le/me parece correcto es pagar una millonada.
5) Fíjate en los componentes que tiene Jorge. ¿No son de audiófilo puro? Ahora tiene una Electrocompaniet... ¿Algo más fino que eso? (Con esto quiero decirle a V.I. que está comprando un tipo de aparato que no es precisamente una etapa Pro -o sea, que según él no todo suena igual..). ¡Y no es criticado por Luisma y sus compañeros!
6) Cuando llevas la discusión a aspectos comerciales espurios ya te sales de la discusión, pero tus razones tendrás (y ya he leído esas razones).
7) La tesis de afinidad=amistad no me parece correcta. A mí me han invitado distintas personas a ir a Molingordo y me ha dado auténtica pena no haber podido ir al ver el ambientazo que allí se crea...
8) ¿Has oído hablar de José María Lancis? Un encanto de hombre, ahora en el lado "oscuro". Da gusto disentir/aprender con él. Una vez más la disensión no es sinónimo de gresca. Son las formas.
Un saludo.

Venga, ahora yo.

Está claro que cada cual tiene una razón para forear, como bien ha explicado jmml, nos sobra el tiempo y en vez de gastarlo en aficiones mas interesantes, estamos aquí mostrando una máscara mas o menos ajustada a nuestra realidad. Lo tuyo es lucir el verbo, ¿no jmml?.

Ya sabéis que yo sólo abro hilos o participo en aquellos en los que se trata de diferencias entre equipos o formatos, y en pocos mas temas.

En cualquier caso, nuestra participación nos retrata y es fácil hacerse una idea del interlocutor. De esta manera todos sabemos lo que es esa persona.

Lo importante es lo que se es, NO lo que se tiene, pero claro, es que hay gente que no es nada, o no es nadie. Su vida es una triste realidad que malllevan y parece la la única ventanita de libertad son los foros. Se les identifica fácil, son los YO TENGO, YO TENGO..., o EL MIO ES EL MEJOR.

Patéticos individuos que además se crecen en la discusión, se agarran como a un clavo ardiendo, para que nadie les cierre la ventanita.

Y ya lo dejo, porque a partir de aquí tendría que personalizar y creo que ya va claro el mensaje.

Saludos

Alf

¡¡¿¿ No os lo avisé ???!!! Ya continuan llegando el resto de la trouppe ; quedan 2/3 que llegar y a quien quiera saber quienes serán ,que me lo pregunte por MP y le digo nicks . ¿ Apostamos a que acierto ?

Iniciado por alfer

Venga, ahora yo.

Está claro que cada cual tiene una razón para forear, como bien ha explicado jmml, nos sobra el tiempo y en vez de gastarlo en aficiones mas interesantes, estamos aquí mostrando una máscara mas o menos ajustada a nuestra realidad. Lo tuyo es lucir el verbo, ¿no jmml?.

Ya sabéis que yo sólo abro hilos o participo en aquellos en los que se trata de diferencias entre equipos o formatos, y en pocos mas temas.

En cualquier caso, nuestra participación nos retrata y es fácil hacerse una idea del interlocutor. De esta manera todos sabemos lo que es esa persona.

Lo importante es lo que se es, NO lo que se tiene, pero claro, es que hay gente que no es nada, o no es nadie. Su vida es una triste realidad que malllevan y parece la la única ventanita de libertad son los foros. Se les identifica fácil, son los YO TENGO, YO TENGO..., o EL MIO ES EL MEJOR.

Patéticos individuos que además se crecen en la discusión, se agarran como a un clavo ardiendo, para que nadie les cierre la ventanita.

Y ya lo dejo, porque a partir de aquí tendría que personalizar y creo que ya va claro el mensaje.

Saludos

Alf

Estimado Jmml:

No tengo tiempo ahora para Alf...pero no te preocupes, que ya que pasa por aqui y leo que con interés de quedarse,también tenemos en este corral un sitio para él ...y es que aquí casi caben todos. Luego sigo.

Saludos

Ahora es cuando aplico el consejo que doy a mi amigo Jorge, algo que a V.I. enfada, por privado: no merece la pena hablar con usted en ESTOS FOROS y como mi intención no es el camorrismo, como parece ser la suya, ni encontrar LA VERDAD porque con Usía ya la tenemos, le dejo.
Un saludo.

Iniciado por toci

Ahora es cuando aplico el consejo que doy a mi amigo Jorge, algo que a V.I. enfada, por privado: no merece la pena hablar con usted en ESTOS FOROS y como mi intención no es el camorrismo, como parece ser la suya, ni encontrar LA VERDAD porque con Usía ya la tenemos, le dejo.
Un saludo.

¡¡¡ Que bonitooo ,hombre!!! ¡¡¡ Que bonitoooooo!!! Entras aquí con intenciones de dar clases de falso moralismos , sin tener ni puñetera idea de que vá el asunto , llamando amigos virtuales a unos cuantos , defendiendo las formas que parece que casi solo yo pierdo, enviando mensajitos por cauce privado a los amiguitos virtuales y en cuanto le vemos las orejas al lobo ...¡¡ Zas!! ..¡¡ A correr en forma de dejarlo !!! .¿ No eras un morboso del amarillismo ? ó ¿Es que eres más morboso aún del ridiculo ?

Suerte has tenido que solo te haya "camorreado " yo , por un momento pensé en que te iban a caer de todos lados y es lo que te merecias por cobardón y entrometido en asuntos que no te van... ¡¡ Vaya papelón , Jesus !!! ¡¡ Casi me pareces a Marcelo anoche intentando explicar por que cierran el foro de " Politica , Religión y Sociedad " de Matrix, una vez descubierto el intento de "golpe de estado" aquí en Forodvd , queriendo cazar y dar leñazos !!

¡¡Envia ahora el mensajito a tú "amiguitox virtual Jorgitox" !!! No solo pareces un estupendo morador de este corral ,sino que además lo demuestras perfecta y sobradamente con tus actos Te voy a decir algo y es bastante en serio : Por el papelón que has hecho y por la manera de caer que has tenido , si yo fuese tú ...no volvería a postear en este hilo ni para corregir las tildes ; creo que en este punto coincidimos todos...absolutamente todos....como con las diferencias entre cajas.


Por otra parte y si no tomases la reflexión que te he hecho ¿ Por que te vas ahora ? ¿ Es que es más facil marcharse ,que ponerse a leer ?

Adios Toci

Te pregunto.
¿Es necesario que tú tengas que decir la última palabra?
¿No puedes decir, sencillamente, adiós?
¿O tienes que provocar con el insulto?
¿A gritos y con figuritas? Yo no te he puesto ninguna figurita.
Sólo te he dicho que:
1) Tu egocentrismo te pierde. No opinas, dices la verdad.
2) No se discuten tus cajas sino tu forma de ser.
3) Eres tan camorrista como ellos y encima te haces la víctima.
4) Disfrutas cuando banean. Ese es tu éxito. Por ello causas tantos problemas a los moderadores. Por eso puede que no seas moderador (eso te ha dicho Marcelo). Una opinión como otra cualquiera.
5) Confundes amistad con opinión.
6) No he mandado ningún privado a nadie. Ahí están mis privados para que los mire algún moderador. No sé por qué dices eso. Mentira se llama. Obsesión se llama. Mi último privado esá mandado el día 21 a tu paisano Alexj700 diciéndole que gimete vuelve a poner a la venta una etapa Roksan (eso se llama ayudar y para eso sirve un foro).
7) ¿Dónde está tu educación?
8) ¿No estás acostumbrado a que nadie disienta contigo educadamente, sin insultarte y sin faltas de ortografía?
9) ¿Esperabas mi insulto?
10) ¿No entiendes que cuando veo que no puede dialogarse contigo -y lo he intentado- deje de hablar contigo?
11) ¿Hablar con alguien es lucha y por ello quien deja de hablar contigo es un cobarde? ¿Esa es tu concepción de un foro? ¿Estás tan acostumbrado a estar a la defensiva que ya ves en todo el mundo un enemigo?
¿Responde(te) a estas preguntas y deja de meter la pata maleducada con quien no ha sido maleducado contigo.
Un saludo.

Iniciado por toci

Te pregunto.
¿Es necesario que tú tengas que decir la última palabra?

No , indudablemente no ; no tendría que decir ninguna , si no hubiese motivos para ello
¿No puedes decir, sencillamente, adiós?

¿ Por defenderme de los ataques que recibo por tener el sistema que tengo ? ¿ Por no plegarme a los deseos de un grupo minoritario que exige practicamente que ó que no debemos comprar ó ante quién hay que luchar ?

¿O tienes que provocar con el insulto?

Improcedente por parcialidad

1) Tu egocentrismo te pierde. No opinas, dices la verdad.

Es la verdad . Todo lo que digo está escrito y es perfectamente comprobable , solo hace falta leer
2) No se discuten tus cajas sino tu forma de ser.

Improcedente por parcialidad ( 2 )
3) Eres tan camorrista como ellos y encima te haces la víctima.

No . Me limito a defenderme , sin ir más lejos en el primer post de Jorgitox en este mismo hilo ya se hace mención ( con afan de provocación ) hacia mí . ¿ No lo has leido ? No...no lo digas , ya me conozco la respuesta.
4) Disfrutas cuando banean. Ese es tu éxito. Por ello causas tantos problemas a los moderadores. Por eso puede que no seas moderador (eso te ha dicho Marcelo). Una opinión como otra cualquiera.

Banear a alguien es como extirpar un tumor ; cuando lo haces estas contribuyendo a sanear y a proporconar mayor y mejor calida de vida , extrapolando esto al foro ...si me alegro de ciertos baneos ,pero no por quién sea el baneado ...sino por lo beneficios que comporta para el resto.

5) Confundes amistad con opinión.

¿ He sido yo el de los amigos virtuales ?

6) No he mandado ningún privado a nadie. Ahí están mis privados para que los mire algún moderador. No sé por qué dices eso. Mentira se llama. Obsesión se llama. Mi último privado esá mandado el día 21 a tu paisano Alexj700 diciéndole que gimete vuelve a poner a la venta una etapa Roksan (eso se llama ayudar y para eso sirve un foro).

Improcedente ¿ Te crees que tu solo haces buenas obras ? ¿ Como sabes las que he hecho yo ? Cada uno cooperamos con lo que podemos, en mi caso sin decirte cuales...con todo el gusto del mundo ( Hilo " 3000 posts " en esta misma sección )
7) ¿Dónde está tu educación?

Justo al mismo nivel que la tuya y con menor tanto por ciento de parcialidad.
8) ¿No estás acostumbrado a que nadie disienta contigo educadamente, sin insultarte y sin faltas de ortografía?

Improcedente ; te has metido " a saco" ,sin conocimiento de causa, sin leer y con una enorme parcialidad ¿ Faltas de ortografía ? ¿ Alguna tilde tal vez ? Seguramente habrás posteado con más foreros y no les habrás acusado de lo mismo . Parcialidad.
9) ¿Esperabas mi insulto?

No. Esperaba que te informases algo más y que posteases no por amistad ( "Mi amigo Jorge " "Mi amigo Luismax ) sino con menos parcialidad.

10) ¿No entiendes que cuando veo que no puede dialogarse contigo -y lo he intentado- deje de hablar contigo?

Respondido arriba ( Punto nº 9 )
11) ¿Hablar con alguien es lucha y por ello quien deja de hablar contigo es un cobarde? ¿Esa es tu concepción de un foro? ¿Estás tan acostumbrado a estar a la defensiva que ya ves en todo el mundo un enemigo?

Debo estar a la defensiva que es a lo que nos enseñan algunos grupos en los foros , donde postear es exponerse a las burlas, ironías, ofensas etc ; mi concepción de un foro lo demuestran mis 5000 posts entre Forodvd, Hificlass y Mundohifi ; por otra parte prefiero no postearte lo "méritos " que he hecho con otros integrantes del foro ; ni te interesa , ni interesan a nadie...pero algo he ayudado también.

¿Responde(te) a estas preguntas y deja de meter la pata maleducadamente con quien no ha sido maleducado contigo.

Improcedente. Parcialidad . Hasta en la gramática. Tú también tienes

Un saludo.

Otro

Me parece buena decisión el cambio después del enmerdamiento al que hemos sometido el hilo tan original.
De su debate de qué hacer y de la amonestación a Gran Máster, no me extraña. Ya se veían los problemas que iban a producirse:
Véase:

Iniciado por toci

4) Disfrutas cuando banean. Ese es tu éxito. Por ello causas tantos problemas a los moderadores.

De todas formas, como dijo Jorgitox (mi amigo), estos hilos son los más visitados (¿por morbo?). Por ello debiera pagarse más de publicidad en ellos... Cuando salgan determinados personajes a escena (el Gran Máster fundamentalmente), debieran cobrar una parte de la publicidad, porque ya se sabe que va a haber más visitas...

Y sí, coincido con el moderador. En este hilo Luisma ha sido un señor, porque si hubiera entrado al trapo (como suele hacer) habría vuelto a alterarse (con lo cual deja de ser un caballero y se convierte en un alterado). Cito al Gran Máster:

Iniciado por DEMY

Yo no tengo necesidad de descargar adrenalina con Luismaxxx , no sé si copiar y pegar dibujitos e insultar públicamente y sistematicamente a muchos foreros allá donde está /ha estado, le descarga ...parece ser que si leyendo los antecedentes yo solo a veces me limito a "torearle" un poco y entono el "mea culpa" por ello ...pero nunca he podido ponerme a su nivel , no sé bajar tanto.

Saludos

Y ahí, amigo Luisma, es donde te has "perdido" (tú has disfrutado un montón), entrando al trapo. Como este fin de semana no has entrado, ahí lo tienes...

El problema lo tiene cuando no se le insulta. Cuando se le dice que pone las tildes a cara o cruz, cuando se le hace ver que no distingue una oración de relativo de una oración completiva, cuando no sabe separar lo que es la amistad de la opinión, cuando se le hacer ver que es un egocéntrico y engreído, cuando se le pregunta por qué no es moderador...
El ser insultado es algo que le espolea. Recordad que es el Seagal de la camisa planchada, aparte de un gran conocedor de Dante... (Por curiosidad, ¿qué es "dantesco"?)

P.D. Por cierto, Gran Máster, lleva Usía razón en mi tratamiento hacia V.I., al mezclar el tuteo con el trato correcto a su excelsa persona. Perdón.
No volverá a ocurrir.

Iniciado por DEMY

Casi me pareces a Marcelo anoche intentando explicar por que cierran el foro de " Politica , Religión y Sociedad " de Matrix, una vez descubierto el intento de "golpe de estado" aquí en Forodvd , queriendo cazar y dar leñazos !!


Adios Toci

Marcelo no tiene ni obligación ni necesidad de explicar a nadie, y menos a ti, porqué se ha ocultado a cotillas indiscretos esa sección, puesto que lo he hecho YO.

Y si, esa sección está oculta para los no registrados en el foro de Matrixhifi, registro éste que es automático y no requiere mas que de pocos minutos para llevarlo a cabo.

Y si lo he ocultado a la vista de los transeúntes es por la fea costumbre que tienes de ir de foro en foro portando mierda según te convenga, en tu habitual labor de siembra de cizaña. Puedes seguir haciéndolo, pero te costará registrarte.

Alf

Iniciado por alfer

Marcelo no tiene ni obligación ni necesidad de explicar a nadie, y menos a ti, porqué se ha ocultado a cotillas indiscretos esa sección, puesto que lo he hecho YO.

Y si, esa sección está oculta para los no registrados en el foro de Matrixhifi, registro éste que es automático y no requiere mas que de pocos minutos para llevarlo a cabo.

Y si lo he ocultado a la vista de los transeúntes es por la fea costumbre que tienes de ir de foro en foro portando mierda según te convenga, en tu habitual labor de siembra de cizaña. Puedes seguir haciéndolo, pero te costará registrarte.

Alf

Ya. Marcelo no tiene ninguna obligación ni necesidad de explicar nada por varios motivos:

1º Por que ya está todo suficientemente bien explicado; la acción pretendida era tan flagrante que no habeis tenido ni la inteligencia de llevarla al foro alternativo subterraneo que funciona detrás de ese para encubrirla, estabais tan seguros de vuestro éxito que ni os preocupaba que se leyese.

2º ¿ Marcelo no tiene obligación ni necesidad de explicar nada, ya que es un forero como otro cualquiera ?.Mientes .Marcelo es un forero involucrado "hasta las cejas" en Matrix...ya sea para lo bueno ( que lo hay ) ...como para lo malo ( que aún hay más )

3º La función de Marcelo es la de hacer de "cortina de humo " ( ya lo he explicado anteriormente en este mismo hilo ) e intentar arreglar los "desaguisados " en los que usualmente caen otros miembros de la cúpula, además de "ayudar" cuando puede.

Resulta paradógico que se cierre la sección justo cuando se descubre el complot , si acaso con escasas horas de diferencia , resulta aún más "chocante" que se cierre SOLO esa sección y las demás permanezcan abiertas y resulta especialmente grave que se llame "cotilla indiscreto " a cualquiera que desee entrar en esa sección y que solo quiera recabar alguna información en ella .Resulta kafkiano que un "moderador" sea de los más exaltados del grupo y que llame "cotillas" a quién no quiera registrarse para ver una sección que siempre estuvo abierta.

Para que no se porte mierda , lo más sano es que no la haya si como moderador te preocupases de que dicha sustancia en su forma psíquica no existiese ,nada te obligaría a tener la puerta cerrada Se me viene a la cabeza una frase muy socorrida que reza " No te mosquees si te llaman camello ,cuando te ven con dos jorobas "

Por otra parte no me preocupa lo más mínimo saber que pasa dentro, por varios motivos:

1º Ya estuve dentro y pedí la baja de forma voluntaria ,por honorabilidad ; esa misma honorabilidad me impide volver a registrarme aunque sea con otro nick.No todos somos Luismax, que recien salido del baneatorio ,ya está nuevamente "en el campo de batalla" Hay que tener un poco de orgullo y dignidad.

2ª Ya habrás puesto remedio y editado / borrado los posts conflictivos y llenos de pistas ; dudo mucho que quién entre allí ahora se encuentre material de interés "rosa" ¡¡ Hay que empezar por ahí !!!

3º Con esto de los foros , los nicks y la virtualidad hay las mismas posibilidades de migración y registros de foreros en todas direcciones ¿ Crees realmente que me hace falta estar dentro para saber lo que pasa ? ¡¡ Si ya te pareces a Bortolotto en su foro ¿ no ? cerrando todo "a cal y canto " !!! Eso tiene un nombre que vosotros habeis puesto de moda y que denominais " Apatrullar " Luismax lo utiliza bastante ( fijate en el nefasto post que hay extraido literalmente un par de páginas atrás ) e incluso lo he visto reflejado en su perfil ...asi que si tomas un poco de tu propia medicina no te vendrá mal ; recapacitar y hecer las cosas bien a partir de ahora es la receta para curar el problema ¿ OK ?

Ya por último, dejate de nombrar la palabra "cizaña " como si nunca la hubieseis practicado ; para muestra de "cizaña" las que se cometen en vuestro foro ¿ Tengo que recordarte la acción absolutanmente deplorable de uno de los moderadores de Matrix , editando uno de mis hilos allí , sin mi consentimiento expreso, una vez hube causado baja y por tanto sin posibilidad de réplica , cambiando/tergiversando el título del mismo a su antojo y de forma peyorativa ? ( Hilo " El inframundo teñido de rojo " en esta misma sección )

¿ Continuo ?

Iniciado por toci

Con el permiso de V.I., hago unas conclusiones. ¿Tengo todavía que leer más?

La respuestas es SI....claro que sin saber lo que has leido me estoy arriesgando mucho...pero me atrevería a apostar doble contra sencillo a que si deberias hacerlo .
¿Puedo hacer conclusiones o debo informarme?

Creo que para sacar conclusiones lo mejor es informarse antes....es lo lógico por otra parte, viendo el mensaje que presentas a la concurrencia ,yo dudo que lo hayas hecho ...ahora bien ,me remito a la respuesta del párrafo de arriba.

1) Es Usía un provocador. Y no sólo por referirse a ellos, sino por la presunción y el EGOCENTRISMO, que denuncia muy bien mi amigo Jorgitox.

Respondido y además subrayado

Eso del egocentrismo no lo ha debido de leer Vuesa Merced en su mensaje
2) "Ellos" se pasan 100 pueblos con V.I... Y lo malo es que esta deriva ya no tiene solución. Ese es el estado, importándome poco por qué hemos llegado a este statu quo.

Si tiene solución , ellos no pisotean al resto de los foreros cuando no se está de acuerdo con sus ideas, como están queriendo hacer aquí desde hace algún tiempo ó en su foro desde hace mucho y yo ¿ Dejo de postear sobre mi equipo ? Por que , que yo sepa es lo único "malo" que he hecho...claro que es con "este" con el que molestan los halagos....lo he hecho con todo lo que he comprado y nunca habia pasado nada ; los posts están ahí para comprobarlo. ¡¡¡ Lee , joder!!!! ¡¡ Lee !!


4) Tiene usted fijación por lo de la amistad virtual. Le he dicho arriba que DISIENTO de las opiniones de aparatos con Luisma. ¿Y? ¿Usted cree que por ello se va a ver resentida nuestra amistad? Sólo faltaría... Por cierto, me gustaría tener unos cables Cardas... ¿A ti no, Luisma? Lo que no le/me parece correcto es pagar una millonada.

No. Tú tampoco tienes la fijación por la amistad virtual ; si la tuvieses no utilizarías expresiones como " Mi amigo Jorgitox " " Conozco a Luismax y él no es así " ó "mis amigos virtuales " ¿ A quue juegas tio ?
5) Fíjate en los componentes que tiene Jorge. ¿No son de audiófilo puro? Ahora tiene una Electrocompaniet... ¿Algo más fino que eso? (Con esto quiero decirle a V.I. que está comprando un tipo de aparato que no es precisamente una etapa Pro -o sea, que según él no todo suena igual..). ¡Y no es criticado por Luisma y sus compañeros!

No. Precisamente por eso ; ellos critican a unas marcas en particular y a sus poseedores ...ya lo he "tripitído" y explicado bien algo más arriba y no lo pienso volver a hacer otra vez ; una de tres, no te enteras , te enteras y te haces el desenterado ó no has leido el hilo ,ni los otros ,así que la receta es la misma: VUELVE A LEER OTRA VEZ .

7) La tesis de afinidad=amistad no me parece correcta. A mí me han invitado distintas personas a ir a Molingordo y me ha dado auténtica pena no haber podido ir al ver el ambientazo que allí se crea...

La tesis de afinidad= amistad es más posible que la de no afinidad = amistad ó afinidad = no amistad ; no dudo del ambientazo ..pero también te podría citar casos donde las cosas no han ido tan bien.

8) ¿Has oído hablar de José María Lancis? Un encanto de hombre, ahora en el lado "oscuro". Da gusto disentir/aprender con él. Una vez más la disensión no es sinónimo de gresca. Son las formas.

Evidentemente , son las formas ...pero es que eso ya lo he citado yo por activa y por pasiva un millón de veces ¿ Te das cuenta como no lees ? Jolin !!! y luego te enfadas . Vamos a ver ¿ Que es lo que he intentado defender desde siempre ? ¡¡ Que no se machaque a los que no piensan igual y que se mantengan unas formas para con todos igual !!!!!!!!!! Toci.....vuelve a leer por favor.

Lo del Sr Lancis no es procedente ; no tengo el gusto de conocerle ,ni de haber participado en sus hilos ó intervenciones ,por lo que me abstengo de opinar ,aunque tengo muy claro que a poco que se hagan las cosas bien , el asunto resultaría mucho más instructivo ( dá igual el lado en el que está ) que discutir con algún individuo de los que están en este hilo.
Un saludo.

Otro

PD por favor lee un poco si quieres link me los pides y te los envio por MP ó por e mail ó por carta certificada ...pero lee.