Ha fallecido Fidel Castro

No se si Castro en algún momento quiso una democracia para Cuba o no.

Castro, era popular y en una democracia es muy posible que también. El asunto es que no puedes constituir una democracia de izquierdas/comunista en plena guerra fría y a 100 km de la superpotencia. Creo que no hace falta ser muy listo para suponer que el vecino del norte iba a cubrir de oro y recursos a cualquier opositor a Castro, con el objetivo de desplazar a Castro (Por cualquier medio disponible) ya que era contrario a sus intereses.

Esto significa una injerencia en los asuntos internos de Cuba y exigia la desaparición (física) de Castro por motivos obvios por lo que una vez iniciada la "revolución" no tuvo opción de revertir la situación

En cierta manera ser democrático implica que estas en el bando digamos aliado porque si eres democrático, eres independiente y no respondes a los intereses del vecino del norte es muy fácil en una democracia pagar a ciertas personas para desestabilizar, pueden ser políticos, periodistas, medios de comunicación, empresarios.

Por eso en tiempos de guerra o difíciles suelen predominar los regímenes o gobiernos autoritarios, Churchill, De Gaulle, etc. etc. Churchill incluso llego a pedir en la guerra fría que se lanzará la bomba atómica sobre la URSS y sin embargo es considerado un héroe en Gran Bretaña.

La historia la escriben los vencedores, todo se manipula y tergiversa para omitir los propios capítulos que no suenan muy bien.

Por lo tanto creo que teniendo en consideración todo lo anterior... Una vez iniciada la revolucíón Castro nunca pudo hacer otra cosa si quería salvar el pellejo y mantener a Cuba con una cierta independencia.

Iniciado por daviduco

No se si Castro en algún momento quiso una democracia para Cuba o no.

Hasta bien avanzada la revolución no pronunció la palabra marxismo en ningún momento. Era un movimiento popular para derrocar a un dictador, Batista...y nada mas

Iniciado por daviduco

Churchill incluso llego a pedir en la guerra fría que se lanzará la bomba atómica sobre la URSS y sin embargo es considerado un héroe en Gran Bretaña.

Y el parlamento dijo no y se tuvo que aguantar. Vamos, lo que es una democracia. Nada que ver con ningún régimen autoritario.

Iniciado por daviduco

Una vez iniciada la revolucíón Castro nunca pudo hacer otra cosa si quería salvar el pellejo y mantener a Cuba con una cierta independencia.

Independencia ? En serio? Castro se alineó claramente con uno de los dos bloques, el soviético, así que de independencia nada.

Un saludo

El siglo XX dando sus últimos coletazos.

Cuba tenia que elegir entre ser un puticlub gringo o un bastión pelele pro soviético después de Batista.

Iniciado por rihval

Independencia ? En serio? Castro se alineó claramente con uno de los dos bloques, el soviético, así que de independencia nada.

Un saludo

Totalmente en serio cuando digo cierta independencia, es mas, eso no es excesivamente difícil de probar que así fue.

Jrushchov llego a reconocer que se había enterado del éxito de la revolución cubana por los medios de comunicación. No estaban al parecer muy puestos en cuanto a los asuntos cubanos. Apenas conocían a Castro, habían incluso preguntado por él a los comunistas cubanos y les habían respondido que era un representante de la pequeña burguesía y que trabajaba para la CIA. Por lo que inicialmente no se lo tomaron muy en serio.

Posteriormente al triunfo de la revolución la URSS si envió asesores militares y armamento que junto el que confiscaron a Batista fue con lo que lograron repeler la invasión de Bahía de Cochinos.

Aunque es innegable que sin la URSS no hubiesen podido resistir. No creo que se pueda negar que tenían independencia para decidir al menos gran parte de sus propios destinos. El caso cubano en nada se parece al de las ex-republicas soviéticas o a la Europa del este, donde si que había injerencias y los soviéticos no dudaban en emplearse a fondo para sofocar cualquier rebelión. Al parecer estaban obsesionados con mantener países amigos en sus fronteras querían evitar a toda costa cualquier invasión.

Poco podía ofrecer Cuba a un país inmenso como la URSS que debido a su tamaño tenia muchos frentes abiertos. Las relaciones con Cuba pareciera que fuesen mas por cuestiones ideológicas y para devolver antiguos "favores" al vecino del norte.... Muy alejadas de relaciones de servidumbre imperial.

La mejor prueba de ello es la crisis cubana de principios y mediados de los 90 coincidiendo con el desmembramiento de la URSS. El llamado Periodo especial que puso a Cuba contra las cuerdas. Quedo claro que la URSS había estado sufragando a los cubanos durante décadas. He aquí la diferencia, el vecino del norte quería básicamente colonizar y expoliar Cuba. Los Soviéticos queriéndolo o no al final acabaron sufragando la economía cubana a cambio de algunas pocas toneladas de azúcar cubano les proporcionaban petroleo, armamento y toda clase de productos. Como negocio fue ruinoso para los soviéticos y la prueba es que en 1991 se acabo todo de golpe porque aquello era insostenible.

Por lo tanto se podría decir que Cuba era independiente por lo cual decidía sobre sus asuntos internos y externos pero dependía totalmente de la URSS que la subvenciono prácticamente gratuitamente.

Para mi Fidel Castro no es un dictador, lo fue su antecesor.Fidel es un revolucionario que acabo con una dictadura sanguinaria al servicio del
imperio.
El régimen cubano tampoco es una democracia al estilo europeo ya que no hay elecciones,aunque si ha hecho políticas más democráticas
que muchos régimenes autodenominados democráticos como los EEUU.
El problema es a que llamais democracia porque si es ir a votar cada 4 años 2 o 3 opciones que representan los mismos intereses;
a eso se le llama CAPITALCRACIA (el poder está en el capital y no en el pueblo)
Nuestros regimenes capitalcráticos disfrazados de democrácia no siempre atienden las necesidades de sus gentes ni defienden sus
intereses,mientras en Cuba una isla bloqueada económicamente ha atendido los servicios básicos y fundamentales de
forma gratuita y con el embargo inhumano y condenado por todos,excepto Israel y EEUU.

CUBA, esa isla,ese país anticapitalista,antiimperialista,antihegemónico, antineoliberal
El ejemplo a seguir que no hay que seguir
Un país INDEPENDIENTE y SOBERANO y un grano en el culo del imperio.
Lo importante es la semilla que queda para la izquierda a nivel mundial.
Y como David se comió a Goliath
El régimen que quieran instaurar o continuar lo decidirán los cubanos y no régimenes exteriores que es
lo habitual.

Iniciado por kayakista

Para mi Fidel Castro no es un dictador, lo fue su antecesor.Fidel es un revolucionario que acabo con una dictadura sanguinaria al servicio del
imperio.
El régimen cubano tampoco es una democracia al estilo europeo ya que no hay elecciones,aunque si ha hecho políticas más democráticas
que muchos régimenes autodenominados democráticos como los EEUU.
El problema es a que llamais democracia porque si es ir a votar cada 4 años 2 o 3 opciones que representan los mismos intereses;
a eso se le llama CAPITALCRACIA (el poder está en el capital y no en el pueblo)
Nuestros regimenes capitalcráticos disfrazados de democrácia no siempre atienden las necesidades de sus gentes ni defienden sus
intereses,mientras en Cuba una isla bloqueada económicamente ha atendido los servicios básicos y fundamentales de
forma gratuita y con el embargo inhumano y condenado por todos,excepto Israel y EEUU.

CUBA, esa isla,ese país anticapitalista,antiimperialista,antihegemónico, antineoliberal
El ejemplo a seguir que no hay que seguir
Un país INDEPENDIENTE y SOBERANO y un grano en el culo del imperio.
Lo importante es la semilla que queda para la izquierda a nivel mundial.
Y como David se comió a Goliath
El régimen que quieran instaurar o continuar lo decidirán los cubanos y no régimenes exteriores que es
lo habitual.

Pásate un mes en Cuba entre la gente de a pie....y luego me lo cuentas. Eso lo hice yo hace muchos años cuando todavía Fidel estaba en el poder y vine completamente desilusionado y asqueado del régimen castrista. No te imaginas el shock que me llevé.

Un saludo

¿Como es posible que un régimen democrático como USA,primera potencia mundial y tan rica no atienda a sus
ciudadanos más pobres (los que no tienen pasta o tarjeta) y se mueran, y un país tan pobre y bloqueado inhumanamente
si atiende a todos sus ciudadanos por ley,con las carencias que conocemos?

MATIAS
Me interesaría que un tipo tan culto y tan diferente idelogicamente a mi contestara a la pregunta,que
en fin hasta ahora no he conocido a nadie que la haya razonado, a parte de esbozar memeces.

DACRES
Me he descojonado de la entrevista,oir a la ultraderecha catolicista con su habitual propaganda y que uno de los
suyos le haya salido rana.Hay que mentir pero sin pasarse,ja,ja. No sabian como hecharlo.

Iniciado por kayakista

Yo he estado hace muchos años sobre las 2-3 semanas de turista como la mayoría y ya sabemos los niveles de pobreza y escasez,pero a pesar
de ello la formación de los médicos se sale y te lo digo porque me pase unos días en el hospital por caida y arrastre de caballo

Te he marcado en negrita la clave del asunto.
Tú bien sabes que una cosa es el trato a los turistas y otro a la gente de allí y que existen farmacias para los turistas a las que los cubanos, no pueden entrar, que se la cargan si lo intentan.
Es verdad que en Cuba se han hecho esfuerzos muy notables en la cuestión sanitaria, negarlo, es negar un hecho.
De todas formas, te pongo un enlace curioso :

Un cirujano español atiende a Fidel Castro | Internacional | EL PAÃ�S

Un saludo.

Iniciado por kayakista

El régimen cubano tampoco es una democracia al estilo europeo ya que no hay elecciones,aunque si ha hecho políticas más democráticas
que muchos régimenes autodenominados democráticos como los EEUU.
El problema es a que llamais democracia porque si es ir a votar cada 4 años 2 o 3 opciones que representan los mismos intereses;

Pues no sé a qué llamas tú democracia, pero que un cubano no pueda bañarse en las playas de su país, por ejemplo, no me parece democrático. Es que yo he visto a la policía deteniéndoles por hacerlo.
Los cubanos, al menos en La Habana, tienen "sus" farmacias, en las que no hay de casi nada. Yo mismo fui a una farmacia para los turistas (donde sí que hay cosas), para comprar un simple ibuprofeno para unos amigos de allí, por supuesto, pagando con dólares, que la moneda de allí el "peso convertible" vale sólo para lo que vale.
Y que no haya ninguna opción política salvo la que gobierna, tampoco me parece muy democrático y me recuerda pero mucho a algo que vivimos aquí.

Aquí en el franquismo se creó la Seguridad Social, mediante el Seguro Obligatorio de Enfermedad (SOE), convertido por el Ministerio de Trabajo en norma el 14 de diciembre de 1942. La gente podía estudiar con beca ... pero jamás de los jamases se me pasará por la cabeza sugerir que el franquismo fuese algo democrático, pero ni de coña. Luego tu argumento, dicho con todos los respetos a tu opinión, no me parece correcto.

Y no me compares el modo de vida de los Usa al de Cuba. Atenta al sentido común, lo que no quita que haya muchas cosas de los Usa manifiestamente mejorables.

Iniciado por kayakista

a eso se le llama CAPITALCRACIA (el poder está en el capital y no en el pueblo)

Ignoro la veracidad de que Castro tenga una fortuna de 900 millones de dólares, pero seguro, que algo de eso hay.

https://megaricos.com/2016/04/21/rev...-fidel-castro/

Iniciado por kayakista

Nuestros regimenes capitalcráticos disfrazados de democrácia no siempre atienden las necesidades de sus gentes ni defienden sus intereses,

Estoy completamente de acuerdo en eso.

Iniciado por kayakista

mientras en Cuba una isla bloqueada económicamente ha atendido los servicios básicos y fundamentales de
forma gratuita y con el embargo inhumano y condenado por todos,excepto Israel y EEUU.

A ver si lo entiendo.
Si los Usa te embargan y el resto del mundo no, ¿de verdad que estás jodido sólo por eso?
Algo falla aquí porque eso no se sostiene.

Sólo deseo, como tú, que a ese país le vaya bien. Creo que se lo merece.

Saludos.

Sin entrar en valoraciones personales o políticas del personaje, quería manifestar mi asombro ante lo que me parece interpretar como una justificación de la dictadura porque le obligaron y no le dejaron otra alternativa.

Me recuerda a un chiste (creo que de Gila) en el que se mostraba a una persona apuñalando con fiereza a otro que es interpelado por un viandante diciéndolo: "Pero deténgase ya hombre, no ve que lo va a matar", a lo que respondía esta persona; "Pues que deje de llamarme asesino¡¡¡".


Saludos

La mayoría ya estaban retratados hace tiempo (por lo menos yo los tenía calados) pero este hilo es meridianamente cristalino.

Iniciado por Belmonte

Sin entrar en valoraciones personales o políticas del personaje, quería manifestar mi asombro ante lo que me parece interpretar como una justificación de la dictadura porque le obligaron y no le dejaron otra alternativa.

Me recuerda a un chiste (creo que de Gila) en el que se mostraba a una persona apuñalando con fiereza a otro que es interpelado por un viandante diciéndolo: "Pero deténgase ya hombre, no ve que lo va a matar", a lo que respondía esta persona; "Pues que deje de llamarme asesino¡¡¡".


Saludos

No te asombres tanto y piensa honesta y honradamente que habrías hecho tú de estar al frente de un movimiento revolucionario en la dictadura de Batista.

A Castro se le pueden criticar muchas cosas.... Que podría haberse quedado en su casa tranquilamente sin hacer nada, viviendo una vida acomodada y nada habría que reprocharle. Pero una vez iniciada la revolución, como líder su cabeza tenia precio. EE.UU no podía tolerar un movimiento revolucionario exitoso de índole comunista a 150 km de sus costas en lo que ellos consideraban su patio trasero y que pudiera ser trasladado a otros países, particularmente a América latina.

Piensa bien que habrías hecho tú de verte en su situación...... Cualquier historiador te dirá que solo podía o pedir el exilio o continuar con su régimen hasta su muerte.

La democracia es un sistema débil y particularmente en tiempos convulsos. Lo se, casi todo el mundo prefiere la democracia y yo también porque eliges lo que te gusta pero no por ello dejo de ser consciente de que mal sistema es si tienes enemigos poderosos, fácil de desestabilizar.

Pensar que Castro podría llevar un sistema "democrático" a la Cuba de 1959 es no tener en cuenta lo que se cocía en aquellos tiempos. De todas maneras probablemente nunca quiso la democracia y si la quiso nunca la pudo poner en practica.

Pero no lo justifico en absoluto, cada uno es dueño de sus propios actos. Solo me limito a hacer un análisis de las opciones políticas de la época. O huir o continuar. Opto por la que mas me gusta, fue valiente y por eso lo respeto aunque yo no comparta sus ideales comunistas.