Hilo movido

No he cuestionado en ningún momento la pertinencia de baneos y movidos.
Y no vienen a cuento, creo, explicaciones de los privados.
El foro es de quien es y decide.

Los hilos con un par de ediciones y cerrados.
Sin ellos veo declaraciones de cara a la galería.

La causa en '11M' son las barbaridades -explicadas por qué en el hilo 11M- que se han llegado a decir en ejercicio de la libertad de expresión.

Eso es un derecho de cualquier forero. Y punto.

Lo que hemos comentado sobre moderación de hilos muchas veces es otro asunto del que cada uno puede tener su opinión.
La mía la vengo exponiendo desde hace año y pico.
nacho llegó a una similar.

No tiene que ser comprendida por todos igual.

Un saludo.

Vale, dacres, yo te he dado mi opinión y tú la tuya y pueden ser o no coincidentes . Veo que no, pues no pasa nada .

Ya sé que piensas que modero muy mal, que soy parcial y esas cosas . Sea así o no, no hay problema, no ejerzo como tal, así que estamos iguales . Y no ejercer es no ejercer, es decir, ni edito hilos ni los muevo . Me limito a opinar libremente, como tú, pero sin el peso de la púrpura, ésa es la diferencia ahora para mi, para lo bueno y para lo malo.

No sé si es eso lo que queríais o sólo que intentara cambiar de actitud, no sé, no importa . Lo segundo es que lo veo muy difícil, dacres, es difícil ser juez y parte, yo lo he intentado, pero según algunos, tú entre ellos, no he sido capaz . Sea efectivamente así o no, lo que sí es cierto es que al menos tenéis esa sensación algunos, así que creo que lo mejor, es que me quite de enmedio para esa labor.

Si yo soy el que crea el problema y me quito de enmedio, el problema debería de desaperecer . Si sigue, es que, a lo mejor, yo no era el problema .

Las comunicaciones de nacho vienen tan a cuento como este hilo : las pongo, porque me da la gana . Como tú bien dices, "es un derecho de cualquier forero . Y punto". Y no es obligatorio leerlo . Como tú mismo has dicho en el post de inicio :

No es obligado.
Sólo interesados

Pues eso . A ver si ahora va a resultar que unos foreros tienen más derecho que otros .

Saludos .

En absoluto, nadie lo ha dicho.
Todos igual.

Un saludo.

Una vez leído el contenido de los famosos hilos gracias al genio y conjuros de dacres... me voy a ahorrar comentarios.
Siento vergüenza, asco... pero sobre todo desilusión y tristeza.

Se ha ido al traste algo que teníamos, para bien o para mal. Culpa de todos por no haber frenado lo que algunos denunciaban y otros quiero entender que involuntariamente no percibían. Demasiados prejuicios de unos con otros. Demasiado hermetismo a las ideas de los demás, pan nuestro de cada día.

Tal vez en lugar de dialogar nos hemos dedicado a ponernos en la piel de aquellos cuyos actos debatíamos, nos hemos metido demasiado en el papel y en vez de disfrutar con el debate, disfrutábamos con los puntos de impacto que creíamos conseguir en el oponente dialéctico, con tanta torpeza que no nos dábamos cuenta de que al final los impactos nos acaban alcanzando a todos. Es una de las explicaciones que encuentro que justifiquen lo sucedido.

Matias. De forero a forero. Con el mayor de los respetos. Si no querías sacar los hilos movidos...

Quote:
Originalmente publicado por JUK
No necesito que nadie me diga lo que paso matias, no me vale.

Lo entiendo, JUK .

Quote:
Originalmente publicado por JUK
No entiendo el por qué de editar los hilos, entendiendo que se trata de maquillarlos??
Se retornan tal cual, cerrados y listo.

Perdón, me expresé mal . Editar, sí, el del 11m porque aparecen insultos .
El tuyo, es sólo moverlo aquí de nuevo tal cual .

En ninguno de los dos casos, me da la gana hacerlo . Soy libre de ejercer o no de moderador : Pues no quiero ejercer .
Ya sé que te quedas con las ganas de saber lo qué paso por ti mismo, pero lo siento, no es mi culpa haber llegado a esta situación.

Intentar dilapidar públicamente a una persona de forma impune, precisamente por defender la libertad de expresión que algunos han cuestionado de este foro de forma, a mi entender, tan injusta como ofensiva, y que sería impensable que ocurriera en cualquier otro foro, no sale gratis, trae consigo consecuencias y ésta es una de ellas, no la única .

Quote:
Originalmente publicado por JUK
Entiendo que esta sala tenía varios moderadores y tan sólo uno de ellos, tú, participaba con asiduidad.

Participaba y, como nadie lo hacía, ejercía cuando era necesario de moderador, sí . Salvo una vez, que yo recuerde ahora, que también lo hizo jedi .

Respecto al post de Belmonte, estoy al 100% de acuerdo con él . Chpó, Belmonte y disculpa por no haberlo dicho antes .

Repito, JUK, ahora aunque aún tenga poderes efectivos de moderador, no ejerzo como tal . De modo que en estos momentos, estoy en la misma situación que tú, de igual a igual, de forero a forero . Y mi parcialidad ahora es absoluta, es LA MÍA propia y no veas lo liberado que me siento .

Saludos .

... tampoco me parece elegante que hagas ahora puntualizaciones sobre los mismos, añadas comentarios por mp, etc... como has hecho en este hilo, sobre todo cuanto nacho66 no tiene la oportunidad de hacerlo. Es mi opinión.

Por cierto, tampoco por mi culpa se ha ido el hilo del 11M al garete ni el otro que abrí para buscar una explicación a lo sucedido... ya ves.


Saludos

Perdona, JUK, pero no estoy de acuerdo contigo .

1.- Sacar y/o editar los hilos movidos, es una función que sólo puede hacer un moderador . Tú, no puedes hacerlo y de igual a igual, de forero a forero, JUK, YO TAMPOCO .

2.- Poner un hilo que el moderador del foro ha sacado de circulación y aún no ha puesto, me parece una falta de respeto hacia su decisión y así se lo dije a dacres, pero como una opinión personal .

De igual a igual, de forero a forero, YO NO PUEDO NI MOVERLO NI EDITARLO y me limito a dar mi opinión COMO FORERO como así he hecho y dacres dio la suya, no coincidentes pero mabas respetables .

Además, ese hilo lleva una firma por parte de nacho66 que EL ADMINISTRADOR DEL FORO, no yo, ha editado por considerarla improcedente . El está en su derecho de hacerlo, como ha manifestado y el adminsitrador o el moderador deberá de considerar si es o no procedente .

3.- De forero a forero, puedo poner lo que yo he dicho yo porque lo asumo, porque me da la gana y porque tengo derecho a hacerlo . Simplemente, quiero poner de manifiesto que ANTES de tu hilo me dirigí a nacho66 y no veo que se aprecien cabreos entre los dos . Por eso, su respuesta en tu hilo no me pareció bien después de lo que habíamos hablado y también tiene derecho los foreros a saber qué se cocía debajo de la mesa para que juzguen con más conocimiento de causa. Posiblemente si su respuesta fuese otra o se hubiese callado, el agua no se habría salido del cauce .

En conclusión, JUK, no entiendo a qué viene este post tuyo que si bien respeto, no comparto . Pero es sólo mi opinión, JUK, y, por tanto, discutible . De forero a forero .

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

2.- Poner un hilo que el moderador del foro ha sacado de circulación y aún no ha puesto, me parece una falta de respeto hacia su decisión y así se lo dije a dacres, pero como una opinión personal .

Las cosas no hay como consultarlas con la almohada, veo.

Desconozco todas las funciones del moderador y dos minutos no son suficientes para entenderlas, pero veo que se puede jugar con dos hilos según plazca.

Afortunadamente son, junto con el resto del contenido del foro, fruto de nuestras aportaciones voluntarias. Damos y recibimos en cada momento lo que podemos.

Los hilos los he publicado fuera del foro para que quien quiera enterarse de lo que pasó, no tenga que depender de una decisión personal.

No voy a mirar privados ni hilos para ver que dijiste o dejaste de decir. Mi opinión sobre los dos hilos las expuse más arriba.
El uso de ellos por motivos ajenos al interés de los foreros me parece innecesario, pero ya digo que doctores tiene la Iglesia al respecto.

Para equivocarme al tomar decisiones como esa, reconozco que no te envidio en puesto de moderador por coherente que hayas sido desde siempre al avisar y moderar.

Un saludo.

Iniciado por matias_buenas

Perdona, JUK, pero no estoy de acuerdo contigo .

1.- Sacar y/o editar los hilos movidos, es una función que sólo puede hacer un moderador . Tú, no puedes hacerlo y de igual a igual, de forero a forero, JUK, YO TAMPOCO .

2.- Poner un hilo que el moderador del foro ha sacado de circulación y aún no ha puesto, me parece una falta de respeto hacia su decisión y así se lo dije a dacres, pero como una opinión personal .

De igual a igual, de forero a forero, YO NO PUEDO NI MOVERLO NI EDITARLO y me limito a dar mi opinión COMO FORERO como así he hecho y dacres dio la suya, no coincidentes pero mabas respetables .

Además, ese hilo lleva una firma por parte de nacho66 que EL ADMINISTRADOR DEL FORO, no yo, ha editado por considerarla improcedente . El está en su derecho de hacerlo, como ha manifestado y el adminsitrador o el moderador deberá de considerar si es o no procedente .

3.- De forero a forero, puedo poner lo que yo he dicho yo porque lo asumo, porque me da la gana y porque tengo derecho a hacerlo . Simplemente, quiero poner de manifiesto que ANTES de tu hilo me dirigí a nacho66 y no veo que se aprecien cabreos entre los dos . Por eso, su respuesta en tu hilo no me pareció bien después de lo que habíamos hablado y también tiene derecho los foreros a saber qué se cocía debajo de la mesa para que juzguen con más conocimiento de causa. Posiblemente si su respuesta fuese otra o se hubiese callado, el agua no se habría salido del cauce .

En conclusión, JUK, no entiendo a qué viene este post tuyo que si bien respeto, no comparto . Pero es sólo mi opinión, JUK, y, por tanto, discutible . De forero a forero .

Saludos.

La verdad es que no se que es lo que no entiendes.

En su momento quitaste los hilos como moderador, es o era una atribución tuya, en tu derecho utilizarla y en el de cualquiera compartirla o no.

Luego eras un moderador que si quería lo era o si quería no...

En ninguno de los dos casos, me da la gana hacerlo . Soy libre de ejercer o no de moderador : Pues no quiero ejercer .
Ya sé que te quedas con las ganas de saber lo qué paso por ti mismo, pero lo siento, no es mi culpa haber llegado a esta situación.

...y con ello si querías o no ponías los hilos o no los ponías, dependiendo de si te apetecia ejercer...

Para terminar, cuando son accesibles los hilos, actúas como forero para hacer lo que entiendes oportuno (los mp a los que me refería en el post anterior) pero sin las responsabilidades de moderador... actuando como te dije con poco elegancia (tuvieras o no razón) desde mi humilde opinión.

Olvidas a pesar de todo que cuando los quitaste y no los volviste a poner fue por tu propia decisión como moderador y empiezo a pensar, después de leerlos, que la mejor forma de no verte obligado a ponerlos es renunciando a esa capacidad de hacerlo, es decir, a ser moderador.

Entiendo que ha sido un poco abusivo por tu parte actuar como te plazca o de lo que te plazca según convenga.
Es mi opinión, que le voy a hacer. Equivocada o no, tan respetable como la tuya.

Saludos

Contesto por alusiones .

Qué jodío eres, JUK . Actúo como moderador y posteo como forero . Cuando no gustan mis opiniones como lo segundo, se me acusa de que soy lo primero .

Decido ser uno más dejando de hacer las funciones de lo primero para ser LIBRE y no ser acusado de ello y actuar como tú de lo segundo y se me echa en cara no hacer lo primero .

Pongo un post ayer bajándome los pantalones tras hablar con dacres, pido tiempo para reflexión y esta mañana TÚ vuelves con las banderillas de que no ejerzo de moderador ¿qué quieres que haga?

Si ejerzo de moderador, como tal, en diez minutos tienes los hilos ¿es eso lo que quieres? ¿Y después? ¿me voy después? ¿Por qué no pides al administrador, a nibbler, a Shinji, a mozart, a jedi o a homecinemaníaco que los edite y/o muevan? ¿Por qué A MI? Ellos tienen LOS MISMOS PODEROES QUE YO ¿Por qué SIEMPRE me toca a mi? ¿por qué tengo que ser yo el que intente poner orden? ¿es porque soy el único que se atreve a meterse en zonas espinosas?

Es que el riesgo de equivocarme, YA NO ME MERECE LA PENA ¿entiendes? Y, ¿sabes por qué? Porque salvo muy contadas excepciones, NO VALORÁIS NADA la labor de moderación en este foro . Y por eso, no me merece la pena hacerlo más.

A ver si queda claro de una vez : NO QUIERO MODERAR PORQUE SE HA PUESTO EN SOLFA MI ACTUACIÓN, a mi juicio de muy malos modos . Con otros modos, no me lo hubiera tomado mal, al contrario, pues admito, estudio y encajo muy bien las críticas .

En cualquier otro foro, la más leve crítica la moderador supone el baneo inmadiato . Aquí no y encima se me tilda a mi que no dejo expresaros con libertad . Venga ya, hombre .

Pero si la crítica es correcta y tan grave como he leído, no puedo ni debo moderar más . Y si no lo es ¿qué hay que hacer con los que me han criticado así?

Recuerdo que en este foro se ha baneado a gente por poner en su firma apoyo a las personas baneadas . Ayer vi eso con Gonzo (que me cae muy bien, dicho sea de paso) . En buena y justa lid, se le debería de banear o, al menos, amonestar y cierto es que ante mi opinión corrigió su firma y chapó por eso. Dime, ¿qué quieres que haga? ¿le baneo o me limito a ejercer de forero como he hecho ? Es que no es tan fácil .

Lo cómodo es que a uno le limpien los zapatos y criticar si lo hacen mal . Pero si encima te lo hacen gratis y criticas, ¿de verdad esperas que los vuelva a limpiar?

Sinceramente, no sé ni qué hacer ni sé que esperáis de mi . Y por eso, me voy, dimito, con una mano detrás y otra delante, como cuando vine .

Si el problema soy yo, todo se arreglará con mi marcha. Y si no lo era, seguirá todo igual o irá a peor, pero lo sabréis .

Saludos.

Ah, y una cosa más .

Acabo de ir al hilo para editarlo y no puedo hacerlo . NO TENGO PODERES ni para editarlo ni para moverlo . O no sé cómo se hace con el nuevo software (que lo dudo) .

Así que fin de la discusión . Ya sabes a quien te tienes que dirigir . Lo que no sé es si lo harás con la misma dureza que como lo has hecho conmigo .

Lo dicho : adiós .

esto es una puta mierda.

venga, a rajarse todo el mundo.

pero de que coño váis???

que pasa, que "todo lo bien" que iba el foro, era una rabia acumulada y ahora a tiraros todos los trastos.

dáis vergüenza y pena.

y me cago en la madre que pario a todas las puñetas que tenéis metidas en la cabeza.

Srs, que esto es un foro, que no es la vida real (aunque a veces lo parezca) no sabemos la entonación de la gente al hablar, no sabemos si fruncen el ceño o no, no sabemos una mierda de las personas que tenemos al otro lado del teclado.

y por cuatro opiniones, la que liáis, como SERÉIS en la vida real??? igual de gilipollas???



venga, vamos a seguir jodiendo el foro.

Matias…

Pongo banderillas por decir educadamente lo que pienso? Que por cierto no se si tiene alguna similitud con lo que tú pareces haber entendido. Pero de esto ya estamos ambos curtidos.

La crítica que por mi parte te pueda haber hecho como moderador es la mía propia. Agradecería que si me contestas por alusiones, como dices, lo hagas de verdad y no pongas en mis dedos cosas que no he escrito.
Soy el primero que ha entendido la complejidad del hecho de moderar-postear como forero. Agradecería que me dijeras cuando he hecho yo las críticas graves, poner en solfa… que comentas.

La crítica-banderillera que comentas está meridianamente clara… y esto que comentas no tiene nada que ver con ella…

Qué jodío eres, JUK . Actúo como moderador y posteo como forero . Cuando no gustan mis opiniones como lo segundo, se me acusa de que soy lo primero .

… y del resto de tu post perfectamente me puedo dar por no aludido, es una mezcla de reproche a otros y de reflexión personal. Respetabilísimos ambos y tal vez con una parte de razón, no lo niego, pero no se donde entro yo en todo eso



PD. Acabo de leer tu segundo post.
He sido duro contigo?
Es una broma verdad?

Quieres que consulte algunos de los debates que hemos mantenido? Quieres que enlace con algunas de las lindezas que me has dedicado sin venir a cuento por aparentes malas interpretaciones de comentarios que yo he puesto... y que a pesar de todo siempre he respondido con corrección entendiendo la posibilidad de error por tu parte, evitando cualquier escalada verbal que a nadie beneficia y nos perjudicaba a todos. Tienes queja de mí en ese sentido?
Me hablas ahora de que soy duro contigo?
Es justo ese victimismo que esgrimes por mi causa?
Porque tengo la impresión de que eres tú el que no está siendo justo conmigo en este momento.



No doy crédito.


Saludos

Iniciado por soyuncanalla

esto es una puta mierda.

venga, a rajarse todo el mundo.

pero de que coño váis???

que pasa, que "todo lo bien" que iba el foro, era una rabia acumulada y ahora a tiraros todos los trastos.

dáis vergüenza y pena.

y me cago en la madre que pario a todas las puñetas que tenéis metidas en la cabeza.

Srs, que esto es un foro, que no es la vida real (aunque a veces lo parezca) no sabemos la entonación de la gente al hablar, no sabemos si fruncen el ceño o no, no sabemos una mierda de las personas que tenemos al otro lado del teclado.

y por cuatro opiniones, la que liáis, como SERÉIS en la vida real??? igual de gilipollas???



venga, vamos a seguir jodiendo el foro.

Tienes toda la razón.

Lamento lo que por mi parte toca del destrozo.

Y como la cosa va de lo que va... adiós, muy buenas.

Iniciado por JUK

Porque tengo la impresión de que eres tú el que no está siendo justo conmigo en este momento.

Estoy hablando en genérico, JUK . Pero eso que dices sí puede ser y te pido disculpas por ello, en realidad, no lo mereces .

Pero entiende mi posición y mi estado de ánimo : estoy más quemado que el puchero del Virginiano y desgraciadamente, estás enmedio y te están cayendo cascotes . En la pugna entre ARGUAZO-CURTIS Y NACHO66 yo tampoco tenía nada que ver y, ya ves, por querer poner orden, me han dado a mi por todos lados.

No era mi intención que te llovieran esos cascotes de antes, lo siento . También tú te has metido, con buena intención, en el barrizal éste .Y sale muy mal el jodío .

Un saludo .

sastamente...

Yo he seguido este y todos los otros hilos desde el principio, y de lo único que me arrepiento es de no haber apoyado un poco más a matias en ciertos momentos. Sigo pensando que su saco de paciencia no tiene fondo y que su labor de moderación sigue siendo incuestionable.

Yo podía haber vuelto a colocar el hilo y los posts en su sitio, pero no me ha dado la gana hacerlo porque es una decisión que ha tomado otro moderador y que ha sido correctamente tomada y que además ha tenido el consenso de todos lo moderadores.

Lo que creo que es un error es intentar justificarse hasta la extenuación, las decisiones están tomadas y punto, dos usuarios baneados y varios hilos movidos (y de seguir así caerá alguno más). Si las decisiones son erroneas ya tomará cartas en el asunto el admin, lo que no entiendo es ese afán destructivo que estoy viendo, si os cargais el foro vosotros sois los mayores perjudicados. Y vistas las cosas estais a dos pasos de conseguirlo. Al que no le gusten las cosas o las compañias que busquen otros foros, que los hay a patadas; y el que quiera un foro a su medida, que se lo haga él mismo (y que se lo modere, a ver que tal). Que sepais que todos somos prescindibles (todos menos matias, por cierto).

Saluditos.