Impacto real de la crisis en gente como nosotros.

En mi caso nos acaban de anunciar en la empresa que nos retienen la mitad de la paga de Navidad hasta Febrero, por problemas de liquidez, ojo que digo paga de Navidad que no "paga extra", tenemos negociados por contrato 15 pagas......y hasta aquí puedo leer, abur.

Eso significa que ha sido el único recorte o que no vas a decir tus ingresos? En realidad la cifra absoluta de ingresos, aunque estaría bien saber qué se paga realmente por desempeñar determinados trabajos (y no mucho bulo que corre por ahí, tanto en exceso como en defecto), no es tan interesante como el porcentaje de reducción de los mismos. Por otro lado, no es lo mismo pasar de cobrar 1500 a 1000 que de 4500 a 3000. En el segundo caso, a no ser que te hayas entrampado excesivamente, se pude apretar el cinturón. En el primero no hay cinturón que apretar con unos gastos normales.

Realmente, si la cosa se queda en una retención, incluso si fuera eliminación, de la mitad de una de las 15 pagas...la verdad es que a nadie nos gusta que nos toquen ni un duro, pero estaríamos hablando de una trigésima parte del total anual, un 3% o unos 60 euros sobre 12 pagas de 1800 por ejemplo. No creo que eso sea estar afectado por una crisis de este calibre. Felicidades si es el caso.

No amigo no, no es el caso, no me gusta dar cifras concretas porque ya sabemos que "internet lo carga el diablo" pero te puedo asegurar que el sueldo de la mayoría de los operarios de esta empresa, dista mucho del mileurismo (por debajo) y el hecho de cobrar 15 pagas es el medio para que el sueldo anual sea "legal" y la forma de pagar esos "gastos extras" (seguro del coche, cambiar ruedas del coche, llenar el depósito de gasoil de la caldera de calefacción, cosas para los niños,tributos, regalos, etc....) que tenemos más o menos previstos, no digo nada cuando se te presenta algo como, muelas, multas, ......... y después nos piden que mantengamos este sistema consumiendo......en fin.......esperemos que este 2012 sea algo mejor (aunque todos los análisis económicos dicen lo contrario).

Si quieres saber más......mándame un privado y bajo juramento te daré datos.....

Iniciado por AGA1969

esperemos que este 2012 sea algo mejor (aunque todos los análisis económicos dicen lo contrario).

El 1 de Enero de 2012 a las 00:01 segundo de la noche se abriran las puertas del Infierno y sonarán las trompetas de Jericó... Así tal cual. O sea que...

Saludos y suerte a todos. (Yo intentaré ponerme el último de la cola, a ver si se me ocurre algo esperando a traspasar dichas puertas...)

Hola:

la crisis nos afecta a todos, directa o indirectamente. ¿Quien no tiene un amigo y/o familiar en paro (si es que no lo está él mismo)? Y si se consigue un empleo, ¿en que condiciones es (porque las empresas se están aprovechando de la crisis para negociar sus incorporaciones a la baja)?

Podriamos hablar largo y tendido... pero nos afecta a todos. Y ya no digo nada de la sanidad y la educación, porque está claro que la calidad bajará (eliminación de profesionales, bajadas de sueldo, menos medios... etc).

Hablamos.

A mí me están afectando más las crisis sentimentales que la económica (toco madera) y no sé yo que es peor. Y encima soy del Madrid ...

Vamos, que no metes goles de ni en la cama, ni en el campo, ni ná!!!

Pero ves lo que digo...tan tan mal, nadie aporta datos concretos

Iniciado por HDForever

Vamos, que no metes goles de ni en la cama, ni en el campo, ni ná!!!

Ya estás tú imaginando cosas como Mourinho ...

Iniciado por HDForever

Pero ves lo que digo...tan tan mal, nadie aporta datos concretos

Primero de nada que gente como nosotros, supongo que es el común de los mortales.
Por ir a lo concreto y en primera persona, decir que en mi familia (mi mujer y yo) el año pasado perdimos aproximadamente unos 300 € mensuales por bajada de salario ... luego reflejo en extras y demás.

Pero solo hay que darse una vuelta por ahí y ver y escuchar, tanto en el ámbito de lo público, lo privado y lo mediopensionista ... y claro está en gente que no está en la economía B. Yo no hago más que ver como se cierran negocios, es dantesco ver algunas calles en las que se suceden los locales comerciales vacíos ..., es dantesco escuchar como gente relativamente joven ha hecho de su "vida laboral" una sucesión de contratos muy precarios y peor pagados que no es que no permitan un proyecto de vida a la gente ... es que se la destroza y se acaba con su autoestima ... no hay más que ver como no consume ni cristo, el sunami ya no solo llega a la gente de abajo, conozco de ejecutivos de empresas que tras mogollón de años y un estatus de vida alto se han quedado con una mano delante y otra detrás.

Pero lo que mas me indigna de esto es escuchar el mantra de la ... ¿cómo lo dicen? ... moderación salarial ... hay que tener cuajo en un país con salarios de autentica mierda que están llevando a muchas familias a una economía de subsistencia ... y en esto el tal Rosell, el capo de la CEOE, solo habla de despidos y bajadas salariales en el ámbito de lo público y de lo privado ... y yo aquí ya es que me pierdo del todo, "entiendo" que un empresario muy cabrito quiera empobrecer a los empleados de su empresa, pero no acabo de entender que el capo de los empresarios quiera empobrecer, aun mas y mas, a la totalidad de los asalariados ... porque digo yo, vamos a ver, un empresario supongo que monta una empresa para vender algo ... pero si la gente se empobrece en su generalidad ... ¿qué coño va a comprar la gente? ... en fin.

Saludos.

En mi caso, perdidas directas, pues de unos 2.000 euros brutos/año, debidas a que las horas extras ya no se cobran, y los Sábados trabajados tampoco (se convierten ambos en horas libres). Aunque soy personal improductivo, esos conceptos se me abonaban hasta hace un par de años.

Y luego, por una argucia legal*, no tenemos subida salarial desde el 2008, que fue la última. Así a groso modo, creo que dejas de cobrar otros 2.000/2.500 euros al año ahora mismo. O sea, que la perdida real a día de hoy en mi caso, puede ser del orden de 4 ó 5.000 euros brutos anuales.

Y que no acabe ahí la cosa, que como vayamos al paro, en mi caso los ingresos se me reducirían a la mitad. O sea, que aún hay que dar gracias.

Saludos.

*Esto, como es algo complejo de explicar, lo omito.

Yo me salvé de la crisis al venirme a Suiza... entre lo altos que son los sueldos, lo bajos que son los impuestos, y lo fuerte que está el franco al Euro, he salido más que doblando mi sueldo. Los gastos son muy altos, y casi la mitad de mi sueldo suizo neto va para manutención de y visitas a mis hijos... cosa que en España no me podría haber permitido, está clarísimo.

El tema de España es muy jodido, con permiso. Siendo brutalmente duro, cual es el valor añadido de la industria y del sector de servicio españoles en el contexto europeo? Lamentablemente se compite con mano de obra muy barata (países del este a la UE) o sectores de servicio en muchos casos más maduros y de más renombre... Mucha gente simplemente vivía muy por encima de sus posibilidades reales (hipotecas de 50 millones para familias de dos mileuristas con 2 niños? eso como se paga?), con el apoyo y benevisto de políticos y bancos. La estupidez colectiva de tener que poseer vivienda al precio que sea, ignorando cualquier riesgo y la evidente burbuja inmobiliaria, unidos a unos políticos paquetes al cuadrado y/o corruptos, hizo estragos. Falta cabeza, y ahora para salir adelante falta valor añadido (si se necesita salir a base de aportar algo a un mercado europeo y no alcanza con el interno). Y lo más grave es que con los recortes lo que se consigue es seguir reduciendo potencial valor añadido: educando menos, invirtiendo menos, modernizando menos... se nos va el tren. En mi humilde opinión.

Iniciado por Till

Yo me salvé de la crisis al venirme a Suiza... entre lo altos que son los sueldos, lo bajos que son los impuestos, y lo fuerte que está el franco al Euro, he salido más que doblando mi sueldo. Los gastos son muy altos, y casi la mitad de mi sueldo suizo neto va para manutención de y visitas a mis hijos... cosa que en España no me podría haber permitido, está clarísimo.

El tema de España es muy jodido, con permiso. Siendo brutalmente duro, cual es el valor añadido de la industria y del sector de servicio españoles en el contexto europeo? Lamentablemente se compite con mano de obra muy barata (países del este a la UE) o sectores de servicio en muchos casos más maduros y de más renombre... Mucha gente simplemente vivía muy por encima de sus posibilidades reales (hipotecas de 50 millones para familias de dos mileuristas con 2 niños? eso como se paga?), con el apoyo y benevisto de políticos y bancos. La estupidez colectiva de tener que poseer vivienda al precio que sea, ignorando cualquier riesgo y la evidente burbuja inmobiliaria, unidos a unos políticos paquetes al cuadrado y/o corruptos, hizo estragos. Falta cabeza, y ahora para salir adelante falta valor añadido (si se necesita salir a base de aportar algo a un mercado europeo y no alcanza con el interno). Y lo más grave es que con los recortes lo que se consigue es seguir reduciendo potencial valor añadido: educando menos, invirtiendo menos, modernizando menos... se nos va el tren. En mi humilde opinión.

Pues yo opino igual. Si carecemos de una mano de obra incapaz de competir con paises del este, y nuestro sector tecnológico y de investigación es muy precario, ¿que nos queda?

Lo que hicimos. Construir casas para 5 ó 6 generaciones, y no tener algún mecanismo de regulación o control para evitar casos como el expuesto, que una familia de 2xmil euristas se entrampe en hipotecas monstruosas... cuando el euribor es del orden del 1.5%-2%. Si sube un par de puntos... te has de pegar un tiro. Así de crudo.

Y, como dice Till, si encima recortas, los resultados son cuanto menos desastrosos. Yo, esto lo veo muy, muy difícil. Salír, supongo que se saldrá, pero no sé a qué precio, ni cuantos nos quedaresmos/se quedarán por el camino.

Saludos.

Iniciado por Till

Yo me salvé de la crisis al venirme a Suiza... entre lo altos que son los sueldos, lo bajos que son los impuestos, y lo fuerte que está el franco al Euro, he salido más que doblando mi sueldo.

Adóptame, porfa.

Vaaaaa....

No como mucho, ¿eh?