¿Que son los Niños indigo?

¿De verdad, para ti era tan importante, esto?

Iniciado por pernath

1 - Tienes un problema de lectura, pues lo de "Hospital Central" no sale por ninguna parte... mal empezamos

2 - No habla de estar dividido en dos, dice que un hospital privado va a incorporarse en el sistema nacional de slaud y convertirse en un hostpitald e medicina tradicional...

3 - otra cosa... me parece increible como extraes de una noticia datos que NO estan en ella, dado que afirmas "Y en función de la enfermedad/creencias/gravedad… los pacientes son conducidos a uno u otro edificio", ¿donde pone eso en la noticia?

No todo lo que uno conoce está en una web de Internet. En este caso, sí.

Siento la equivocación NO era el Hospital Central de Shangai son TODOS los Hospitales de China que tienen un área dedicada a la medicina tradicional China.

http://www.rtve.es/mediateca/videos/...i/434709.shtml

¿Tenía razón, o no?
¿Y? ¿Que querías demostrar? ¿Que no se llama Central? ¿Qué son de la Seguridad Social China? ¿Qué la última afirmación (3) no estaba en los Links? ¿Y?

De verdad hubiera sido apasionante conversar contigo o con cualquier otra persona dentro de los limites del respeto. Escuchándonos el uno al otro y sobretodo, razonando.

No nos hubiéramos convencido entre nosotros, pero hubiéramos mantenido las formas y hubiéramos aprendido mucho más que acusando y exigiendo encauzar el debate por la senda de la prueba documental. Sé que no se mucho de nada, pero hay muchos niveles de tertulia, y si considerabas que éste estaba por debajo del tuyo, podrías haberte mantenido al margen en tu universidad y en tu Bolonia en lugar de intentar humillarme a mi y a todas las medicinas “diferentes”.

Ahora sí, cierro el tema de la Homeopatía. Sigue rajando. He dejado información suficiente para quien de verdad le interese, pueda informarse con seriedad y rigor. Mis experiencias personales, están ahí, juro que son ciertas y quien quiera creerlas es tan libre de hacerlo como el que no.

Ahí te quedas con tus dudas, tus miedos y odios. Cada uno es dueño de sus palabras y tú deberías serlo también con lo que dices.

Tú no has demostrado nada, salvo un par de enlaces a blogs de amigos tuyos que se han dedicado a crucificar sin sentido la homeopatía como mañana lo harían con la religión budista. Eso sí, respeto a los árabes que tienen a sus mujeres bien enseñadas. ¿verdad? La ciencia evoluciona, esta cerca, pero no ha llegado todavía. Con un sonómetro no podrás medir la humedad ambiental, No lo uses como prueba entonces pues invalido es.

¿La homeopatía es solo cuestión de FE? Todo en este mundo es Fe. Se disfraza de esperanza, de ambición, de deseo, de anhelo, de ilusión, de Confianza. Quitale todo eso a una persona, y la matas. ¿me entiendes? También la Homeopatía tiene un componente de FE, pero es mucho más poderosa de lo que puedas imaginar. Te lo asegura una ignorante que sabe lo mucho que tiene que aprender, y lo sabe no sólo de FE.

Veo que no sientes el menor respeto por nada ni por nadie. Te dan igual todos aquellos que procesan una FE. Sea la que sea. Eres un hombre de ciencia y ni el espíritu , ni el alma de la gente respetas. ¿Por qué? ¿Qué te ha hecho esa gente? ¿Por qué te importa tan poco la FE de los demás? ¿Por qué odias al mundo? ¿Eres feliz?

Buenas noches pernath y recuerda, la fuerza de gravedad existe, aunque no la veas, cuanto más grande sea el odio que lances al cielo, más daño hará cuando te caiga encima.

Iniciado por pernath

Vaya es curioso... un par de preguntas se me ocurren:

1 - ¿Puedes definirme que es la resonancia armónica de una solución homeopática?

2 - ¿Como puede ser que exista un concepto que no puede ser detectado? es decir, los homeopatas postulan la existencia de algo llamado resonancia armonica, pero no han podido comprobar su existencia...

3 - ¿Que ocurrirría si alguien inventara ese microscopio... y viera que esa resonancia no existe?


Saludos,

Llegaste tarde, la clase ha terminado por.... ha terminado.

Saludos

Buenas noches.

Amanda, como que eres la única que defiende la homeopatía en esta tertulia parece que los demás vamos contra ti y no es así. Quiero dejar esto bien claro.

LA HOMEOPATIA TRATA EL ENFERMO, NO A LOS SÍNTOMAS NI LA ENFERMEDAD

Mira, aquí si que llevas razón dentro de lo politicamente correcto , lo cual no quiere decir que la metodología homeopática nno sea la que cité.

En el resto tengo que estar en desacuerdo con casi todo. No se trata de demostrar nada poniendo muchos enlaces en pro y en contra, solo de utilizar el sentido común.

Si se parte de una base erronea todo lo que sigue es un despropósito. El Sr. Hahnemann se saca la homeopatía de la manga, se la inventa y ya está. Y no digo yo que lo hiciera con ánimo de engañar a nadie ni de perjudicar a sus pacientes, simplemente era una victima del nivel cientifico de su época (trepanaciones para expulsar humores malignos etc.), pero los fundamentos se los inventa. Pueden ocurrir dos cosas, una lo que los anglosajones llaman un serendipity, o sea una casualidad muuu gorda, y que funcione. Y otra que no funcione.

Tú y millones de personas afirmais que funciona pero por ahora nadie lo ha demostrado. Y es facil demostrarlo, el movimiento se demuestra andando. Simplemente haciendo un estudio de su efectividad, a cuanta gente cura por si misma descartando el efecto placebo. Y da igual si se trata de personas o gallinas, se realizan los estudios estadisticos adecuados y punto.

No me mueve un afán negacionista ni me pagan las farmaceuticas -por desgracia- sólo los hechos.

Ojalá funcionara. Seria un sistema de curación ideal. Barato baratisimo, sin efectos secundarios, sin reacciones cruzadas, la leche vamos. Pero NO ES ASI, NO FUNCIONA DESGRACIADAMENTE. Los productos homeopaticos no curan más que chupar chinas de rio, los datos estadisticos así lo abalan, eso es incuestionable.

Saludos.

Se ha escrito tanto que resulta dificil abarcarlo todo. Me centraré un poco en la contestación que diste a mi post.

Depende de ti y de tu sentido común, buscar alguien de confianza, con estudios en medicina general preferiblemente claro.

Sí, pero para que te trate medicamente, si no, tanto da.

Por otro lado y esto es muy importante, cuando un paciente toma un preparado homeopatico, en muchas ocasiones, los sintomas de su dolencia se acentuan durante las siguientes horas. Es una reacción, parecida a la clásica vacuna, al medicamento. Esta es la prueba inequívoca de que el medicamento funciona

La prueba inequivoca de que funciona sería que curase. Por otro lado los periodos de exacerbación de los sintomas en muchas enfermedades seguidos de periodos asintomáticos son comunes.

Como en todos lados los habrá buenos y malos. Lo que te puedo asegurar una cosa, quien quiera sacar tajada de un incauto, que no se haga homeopata

Yo comprendo que un señor que tiene una (por ejemplo) herboristeria e imparte un curso sobre homeopatia, dado por un señor que es médico, y le habla de que semejante cura a semejante y tal pues se vaya a su casa totalmente maravillado. Y es normal, la gente de a pie no tiene por que saber que no es así, (ojo, por gente de a pie considero una mayoria de personas que no conocen como funciona un sistema biólogico o como interacciona una sustancia con el organismo).
Este señor que vende productos en el mejor de los casos fitoterápicos pues va transmitiendo lo aprendido pensando que es totalmente cierto, que se lo ha dicho un médico oiga. Y como además estéticamente la filosofia homeopatica es tan bonita, pues se cree. Y eso sin contar la cantinela de que es totalmente natural y no tiene nada de química (como una buena amanita vamos). Porque -siguiendo el hilo de razonamiento de esta hora de la noche- cuando entramos en una farmacia al darnos el medicamento el farmaceutico no nos dice "estas son medicinas de las buenas, de las que curan y no como las homeopáticas". Sim embargo -y lo digo por experiencia-raro será que hablando con una persona favorable a la utilización de "remedios" homeopáticos no denoste los medicamentos.

Lo que quería decir (y se que va a levantar ampollas) es que puedo disculpar a este señor que ha hecho el curso o al ciudadano que lee un articulo favorable y se queda prendado de sus virtudes. A los que no excuso de ninguna forma son a los que teniendo concimientos sanitarios, que saben, o tienen la obligación de saber que es un verdadero timo, engañen a la gente.

Y aquí es donde está el negocio. No conozco a ningún medico cardiologo y homeópata, ningún neurocirujano homeópata. ¿Soy médico a secas o no tengo una especialidad puntera que me permita abrir una consulta lucrativa? pues aprovecho el tirón de la homeopatia y a montar consulta.

Siento que alguien se pueda sentir molesto porque es cierto que hay millones de personas que creen en esto.

Lo siento pero es lo que pienso.

Por qué?
-Porque para se un buen homeópata necesitas años de estudio primero de anatomía, sistema linfático, circulatorio, muscular, etc... Si no se hace así, solo se acaricia el conocimiento.

Que no, para ser médico si, para ser homeopatas no.

Porque es tan complicado conocer todos y cada uno de los remedios que no merece la pena si quiera intentarlo.

Creo que hay unas 3000 sustancias homeopaticas. Medicamentos hay más.

Porque es muy poco hipnótico/sugestivo decirle a alguien, tómese una pastilla de azucar y será curado
-Porque es más fácil, encender una vela negra y escupirle ron por todo el cuerpo que intentar conocer la materia
-Porque, auqnue seas el mejor, jamás recibirás el reconocimiento ni de la comunidad científica, ni de los que desconocen el tema.

Tampoco reciben el reconocimiento de la comunidad cientifica brujos y curanderos y se ganan la vida, algunos muy bien.

Y me cayo
Esta noche ya me he lucido.
Mañana si se tercia sigo.

Saludos.

Iniciado por Amanda

Llegaste tarde, la clase ha terminado por.... ha terminado.

Saludos

Todo el rollo anterior y esta presunta chulería (para dar clase de algo hay que saber... y tu has declarado en repetidas ocasiones ser una ignorante y que no sabes)... para no decir nada.

Eso si, se prueba -una vez mas- mi hipotesis: se te ponen dos preguntas sencillitas y nos callamos.

En fin... creo que ya se te ha respondido suficientemente.


Saludos,

Iniciado por pernath

Todo el rollo anterior y esta presunta chulería (para dar clase de algo hay que saber... y tu has declarado en repetidas ocasiones ser una ignorante y que no sabes)... para no decir nada.

Eso si, se prueba -una vez mas- mi hipotesis: se te ponen dos preguntas sencillitas y nos callamos.

En fin... creo que ya se te ha respondido suficientemente.


Saludos,

Creo que tienes tú muchas más preguntas que contestarte a ti mismo.

Te he seguido demasiado el juego, contestando todas tus preguntas. Lo que no puedo es adoctrinarte como lo hizo tu comandante en jefe.

Tal vez del lugar de donde vengas, decir "cierro el tema" signifique otra cosa. Aquí, significa "se acabó"

Te podría haber dicho: "OOOOOOÓYE ASSEEEEERE, PONTE PÀ TU NUUUMERO!!! QUE YA ESTOY CANSÀAA" Pero en este país las tertulias se acaban cuando uno quiere, no cuando se va la luz.

Me voy a escuchar caracolas que dentro se oye el mar...

Pero que pasa con los niños? es que nadie piensa en los niños (índigo)?

Cocolondroco:

Me encanta lo que has escrito. No comparativamente, sino absolutamente.
Gracias por el tono y las formas y gracias por entender que las ideas no se imponen a la fuerza sino que se ofrecen como regalos.

Permítete el derecho a contestarte en otro momento, o en privado si te urge la respuesta.

Esto está muy revuelto, y como tú dices, hay mucha información vertida sobre el tema. Demasiada y este hilo, no iba de ésto.

Solo un apunte para agradecerte tu buena literatura.
Todas las personas somos diferentes y a cada uno le corresponde uno de los miles de medicamentos existentes.

Como he dicho, para un simple dolor de cabeza pueden haber 300 medicamentos afines, pero al hacer el estudio personal y Unicista, pueden ser cualquiera de los más de 17.000. Por tanto, Para comprobar si funciona y hacer un estudio estadístico, No encontramos con que:

1.No es posible encontrar tantos sujetos idénticos. Ni siquiera dos gemelos lo son.
2.No es posible administrarle a cada uno su medicamento "unicista" asociado.



Gracias de nuevo y ahora sí, Punto Final.

Iniciado por Amanda

ni a insultar, ni a faltar el respeto a nadie. No lo he hecho en mi vida, no empezaré aquí.

Buen fin de semana a todos.

Iniciado por Amanda

Pero... ¿Todavía por aquí?

. Pero a día de hoy que aparezcan en un foro publico de opinión personajillos que se las dan de pseudo expertos en cuántica y fusion nuclear y vengan exigiendo, insultando y mancillando a un colectivo casi tan numeroso como los que hablamos español, me parece que ya no es solo ignorancia, va más allá de la estupidez. Por que pudiendo consultar esos datos en 5 minutos, comenten la osadía de hacer el ridículo.

Y ya de paso, te contestaré a tus perlas del otro día

Bueno....

Yo no digo nada, ya lo ha dicho el moderador.

Saludos


Pd: Lo de medir el Chi, ha sido lo mejor de la mañana, el chino con los cables y sensores en la cabeza ha sido brutal, grácias por esos links tan simpáticos.
Son Goku si que tenía un pedazo de Chi.

Iniciado por Amanda

Te he seguido demasiado el juego, contestando todas tus preguntas. Lo que no puedo es adoctrinarte como lo hizo tu comandante en jefe.

Joder, esto no lo habia visto....



Disculpar mi ignorancia, pero a cuál de los dos Comandantes en Jefe se debe referir ???



Al de traje verde o al de sangre azul ?



pd: anda si sale jose mari ansar xD

Yo solo se, que si es cierto que la fe puede hacer muchas cosas, creamos o no creamos en homeopatías, medicina alternativa, curanderos brujos o brujas, hay a gente que le sirve,es decir no creo a fe ciega en homeopatia pero si es cierto que mi hija, en sus primero meses tenía gases, problemas de cólicos,etc, fuimos a un homeopata pastillita por la mañana pastillita por la tarde, y esos problemas se fueron corrigiendo, sera mi fe y la de mi mujer, no se pero si funciona.

JFSM... ¿y eso quiere decir que funciona? ¿estas tan seguro de que si tu hija no hubiera tomado esa pastillita sus problemas no habrían pasado? y si estás tan seguro, ¿porque?

Es curiosa la existencia de una presunta practica medica que necesita de la fe para curar... a eso se llama efecto placebo (o nocebo, como bien apuntó Lucky). Lo que no acabo de entender es como la fe de una persona puede hacer que una medicina acabe o no con, por ejemplo, una infección. Cuando yo me tomo un antibiótico, me va a funcionar o no funcionar independientemente de la fe que tenga puesta o dejada de poner.

Porque, si lo que funciona es la fe, y no el presunto "medicamento"... entonces estamos en lo mismo: ni energías ocultas, ni memorias del agua ni paridas por el estilo, lo que se trata es de "contar un cuento" y el paciente cura, magnifico... pero eso no sirve para todo, ni muchísimo menos.

Y el problema de acabar asumiendo como ciertas "verdades" como la de la "medicina química frente a la medicina natural", es que podemos acabar haciendo barbaridades como abandonar un tratamiento de quimioterapia para tomar agua del grifo con dos gotas de hierbabuena.


Saludos,

PD: Las farmacéuticas deben de ser tontas, porque se gastan miles de millones de euros anuales en investigación de fármacos, con periodos de desarollo que andan sobre los 10 años mínimo, cuando podrían usar pastillitas homeopáticas y usar todo ese poder que tienen como grandes corporaciones que son para hacer que los sistemas de salud nacionales las acepten... y entonces ganar infinitamente mas.

ok, tampoco se trata de sustituir quimio por gotas de hierbabuena con agua, xq una cosa es creer en algo y otra es ser tonto.
Tambien digo que la quimio por muy buena que sea tambien falla, mi tia estaba con cancer pero "sana" y yo sabia que si ponian quimio fallecia a los pocos días, así fue insistieron en poner quimio y efectivamente adios tia, en cuanto a la fe, tampoco queria decir que seamos tontos es decir yo xq tenga fe no voy a ir a un curandero eso esta claro, pero quien me dice a mi que lo que hoy es alternativo mañana no pues estar dentro de la seguridad social.
Para muestra el alcohol es una droga y en los años treinta estaba perseguido y ahora es natural, la marihuana era una droga y ya se utiliza con fines terapeuticos y así un sin fin de cosas.

Iniciado por JFSM

ok, tampoco se trata de sustituir quimio por gotas de hierbabuena con agua, xq una cosa es creer en algo y otra es ser tonto.
Tambien digo que la quimio por muy buena que sea tambien falla, mi tia estaba con cancer pero "sana" y yo sabia que si ponian quimio fallecia a los pocos días, así fue insistieron en poner quimio y efectivamente adios tia, en cuanto a la fe, tampoco queria decir que seamos tontos es decir yo xq tenga fe no voy a ir a un curandero eso esta claro, pero quien me dice a mi que lo que hoy es alternativo mañana no pues estar dentro de la seguridad social.
Para muestra el alcohol es una droga y en los años treinta estaba perseguido y ahora es natural, la marihuana era una droga y ya se utiliza con fines terapéuticos y así un sin fin de cosas.

Me encanta leer puntos de vista que se encuentran en la media de lo que vemos en la calle. Objetivos, claros, serenos, sin ir en contra de nada y a favor de "lo que funcione", sin oscurantismos ni frivolidad.

Se habla mucho de la dieta mediterránea, o natural, pero cuando hablas de medicina natural... HORROR!!! NO entiendo, sí muchos fármacos son sacados de plantas.

NO me gusta mucho ir al médico, a pocos les gusta . pero si me encuentro mal, NO dudo en ir. Si a mi peque le sube la fiebre, le llevo a la mañana siguiente y nunca he dejado de administrarle un antibiótico si el médico así lo estima. Para eso es médico y yo no. Negarse a nuestro sistema de salud pública es y perdón "de idiotas" porque funciona, muy, muy bien, al menos donde yo vivo.

Eso no quita de que hay remedios naturales, que ya usaban nuestros ancestros y que pueden ser tan válidos o más, administrarlos directamente desde la planta que procesados y metidos en pastillas.

El efecto placebo, creo que es muy superior en los medicamentos tradicionales. Con esos envoltorios tan modernos, con esos anuncios tan sugerentes, con ese médico tan apuesto, con esa bata tan elegante, con el dinero que cuestan, TIENEN QUE CURAR!! mejor que unas hierbas hervidas.

Una postdata refererente al tema de la Home... Si cogemos un medicamento en la farmacia (a 5ch por ejemplo), y tomamos dos gránulos cada 5 minutos y lo repetimos durante varias horas, comenzarán a aparecer los síntomas generales relacionados con ese medicamento. Recomiendo a los compadres escépticos que lo prueben. Que cojan uno al azar para realizar el experimento sin ningún tipo de sugestión ni conocimiento previo. Será una prueba ciega como en Matrix y verá como en un par de horas, QUE VOLA ASERE!! toda esa verborrea inútilmente gastada en demostrar que algo no funciona, queda inmediatamente eclipsada por la evidencia.

Tranquilos, no pasa nada, en cuanto se deja el tratamiento, a las pocas horas desaparecen los síntomas. No es peligroso pues la enfermedad, No está.


Me vuelvo a los altavoces y amplis que ahí si que saben...

Un saludo