Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por dacres

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https://www.abc.es/sociedad/abci-gen...1_noticia.html

Iniciado por danielbaen

Según que medios de "comunicacion" por llamarlos de alguna forma han hecho un daño irreparable con este tema y es muy complicado explicarlo sin estar aqui.
Aqui con el castellano vives, comes y trabajas sin problema...de verdad han comido tanto tanto la cabeza que mucha gente no sabe ni lo que esta diciendo.
Vuelvo a repetir, aqui toda la gente es bilingüe ( sin contar el ingles ) y esa tontería de que se "obliga" es una memez. Si estando aqui encima, haces la estupidez de llevar a tu hijo a una escuela monolingüe, lo que estas haciendo es politizar la educacion de tu hijo por preferencias propias y no reales ya que el castellano lo sabra leer escribir y traducir perfectamente pero no asi el catalan y si estas en Catalunya le estas haciendo una putada bastante grande.
pd: Para los que se os olvide, en las escuelas catalanas el nivel de castellano es el más alto de toda España...es que manda cojones las chorradas que llegais a decir

La vanguardia:
Catalunya

En Catalunya, la Normativa de Función Pública de 2002 se aplica a la Administración de la Generalitat, corporaciones locales, servicios de las universidades, personal de sus entidades autónomas y personal de los consorcios en los que participa mayoritariamente alguna de estas instituciones. Marca que para todos estos puestos es necesario acreditar un nivel de catalán que depende del puesto.

Así, para acceder al grupo A con tareas especializadas en temas lingüísticos es obligatorio el nivel superior (D); para el resto del grupo A, B, C y D, se piden conocimientos de nivel de suficiencia (C), intermedio (B) o elemental (A), dependiendo del puesto y las funciones que deben ejercer. El grupo E debe acreditar un nivel intermedio (B) y el personal de oficios de este grupo, nivel básico (A). En caso de tener un nivel superior al exigido, este podría valorarse como mérito.

El decreto permite que las entidades locales y las universidades establezcan los niveles requeridos para cada categoría funcionarial a través de un “informe razonado”; de no hacerlo, se aplican los conocimientos de catalán previstos en la normativa. También contempla que, quien no pueda acreditar la titulación de catalán requerida para un puesto, pueda superar una prueba específica en los procesos selectivos con carácter obligatorio y eliminatorio.

En cuanto a las exenciones, puede eximirse de acreditar las competencias lingüísticas al personal interino y al personal laboral temporal. También contempla que las personas de la Unión Europea y las no comunitarias deban acreditar el conocimiento del catalán y del castellano para acceder a la función pública.

En Catalunya, el nivel B se obtiene de manera automática después de hacer los estudios íntegros en este territorio de EGB y FP1. El nivel C lo adquieren quienes concluyen el ESO, BUP, Bachillerato y FP2.


Aqui la fuente: https://www.lavanguardia.com/local/v...-baleares.html


SEÑORES SI SE OBLIGA A UN NIVEL DE CATALAN SI QUIERES OPTAR A PUESTOS DE LA FUNCION PUBLICA ALLI, no es contar mentiras, es la realidad, justificadla ahora o no, pero no la negueis.

Iniciado por Gaditano43

La vanguardia:
Catalunya

En Catalunya, la Normativa de Función Pública de 2002 se aplica a la Administración de la Generalitat, corporaciones locales, servicios de las universidades, personal de sus entidades autónomas y personal de los consorcios en los que participa mayoritariamente alguna de estas instituciones. Marca que para todos estos puestos es necesario acreditar un nivel de catalán que depende del puesto.

Así, para acceder al grupo A con tareas especializadas en temas lingüísticos es obligatorio el nivel superior (D); para el resto del grupo A, B, C y D, se piden conocimientos de nivel de suficiencia (C), intermedio (B) o elemental (A), dependiendo del puesto y las funciones que deben ejercer. El grupo E debe acreditar un nivel intermedio (B) y el personal de oficios de este grupo, nivel básico (A). En caso de tener un nivel superior al exigido, este podría valorarse como mérito.

El decreto permite que las entidades locales y las universidades establezcan los niveles requeridos para cada categoría funcionarial a través de un “informe razonado”; de no hacerlo, se aplican los conocimientos de catalán previstos en la normativa. También contempla que, quien no pueda acreditar la titulación de catalán requerida para un puesto, pueda superar una prueba específica en los procesos selectivos con carácter obligatorio y eliminatorio.

En cuanto a las exenciones, puede eximirse de acreditar las competencias lingüísticas al personal interino y al personal laboral temporal. También contempla que las personas de la Unión Europea y las no comunitarias deban acreditar el conocimiento del catalán y del castellano para acceder a la función pública.

En Catalunya, el nivel B se obtiene de manera automática después de hacer los estudios íntegros en este territorio de EGB y FP1. El nivel C lo adquieren quienes concluyen el ESO, BUP, Bachillerato y FP2.


Aqui la fuente: https://www.lavanguardia.com/local/v...-baleares.html


SEÑORES SI SE OBLIGA A UN NIVEL DE CATALAN SI QUIERES OPTAR A PUESTOS DE LA FUNCION PUBLICA ALLI, no es contar mentiras, es la realidad, justificadla ahora o no, perono la negueis.

Es lógico pues, y ya se habló largo y tendido, que para los puestos temporales no se exija, y que sólo sea para las plazas fijas cuándo tienes que acreditar el nivel adecuado a cada puesto..

Iniciado por fenomeno

No es así Gaditano. Quizás en los municipios rurales el catalán sea el idioma más utilizado. Pero no sucede lo mismo en las capitales de provincia. Tampoco tenemos toda la prensa ni radio en catalán, y los rótulos están en las dos lenguas, algo a lo que no le encuentro ningún reparo más allá del rechazo a ayudar a conservar un idioma.
Me juego algo a que en tu despedida de soltero no tuviste que escuchar el catalán para nada. Se exige nivel básico para trabajar en organismos oficiales. Punto, a día de hoy no saber catalán no es impedimento para trabajar en empresas privadas. Que sí lo sabes pues mejor que mejor...

Ahi si tengo que darte la razón, en las empresas privada no es obligatorio saber catalan, eso lo sé de primera mano, lo del nivel básico de catalan no (en la función publica me refiero ) , depende de tu categoria laboral a la que aspiras.

Iniciado por fenomeno

Sólo un apunte, los inmigrantes que vinieron intentaron aprender catalán porque entendieron que aquí se hablaba ese idioma por cultura histórica, y no para joder a quién viniera de fuera. Por tanto, respetaron las costumbres y no se mofaron de ellas.
Sé que estás de guasa y no es ningún reproche, pero no veo nada de malo por instaurar medidas para que una idioma no caiga en desuso.
Que creo que a groso modo es lo que está intentando decir Daniel.

Un saludo.

Comparto tu opinion, salvo la ultima frase. Yo no creo que sea eso lo que esta intentando decir Daniel, pero es posible que lo haya interpretado mal.
Eso si, como tu lo expresas, te he entendido a la primera.

Saludos

Iniciado por Gaditano43

https://www.abc.es/sociedad/abci-gen...1_noticia.html

Es decir, el catalán también es oficial en Cataluña. No como quien dice que el castellano es la única oficial.
Gracias.

Iniciado por salmengar

Yo la verdad no me he tomado la molestia de irme hasta donde empezaste en este foro.

No he descontextualizado nada, es una frase bastante larga y que se expresa por sí sola.

"esta ahi el problema de muchos emigrates que hace decadas y muchas que estan aqui y en vez de integrarse solo se han dedicado a realizar integrismo.·

"A mi se me cairia la cara de verguenza estar 60 años en Catalunya y no hablar el catalán".

"Catalunya es la que es , como casi todos los grandes paises
"
"decide crear guetos para no sentirse fuera de lugar"


Queda bastante claro que, independientemente de que circunstancias similares se den en otros paises, estamos hablando de Cataluña, que por cierto no se si es un pais.

Es igual de gran pais como otros cientos de ellos, con o sin inmigracion.

Los guetos no los crean en todo caso los que llegan, sino los que dirigen y mandan en el lugar donde estan.

Definicion de gueto :

Zona o barrio habitado por personas que tienen un mismo origen o condición y viven aisladas y marginadas por motivos raciales o culturales.


Tu no tienes seguramente ni idea de lo que han pasado muchos emigrantes, sus horas de trabajos y esfuerzo para sacar a sus hijos adelante, como para que en sus pocas horas libres, se fueran a una academia a aprender catalan. Hablas con un desprecio de ellos que es bastante insultante.

Te pregunto :

Aqui tenemos ( si no recuerdo mal ) a dos foreros que son segunda generacion de inmigrantes. Uno tiene una postura mas similar a la tuya y el otro totalmente contraria. Estas diciendo que el que no piensa igual que tu, es el que no se ha integrado ?

Hay diferentes tipos de integracion ? si no le gusta la sardana y le siguen gustando las sevillanas y el flamenco y los toros, entonces es que no se ha integrado ?

Respecto a Madrid, no se que tiene que ver el idioma con la integracion, creo que estas confundido, ademas de recordarte que el idioma oficial de Cataluña no es el catalan solo. El español es idioma OFICIAL.

Saludos

te respondo
cito:
Aqui tenemos ( si no recuerdo mal ) a dos foreros que son segunda generacion de inmigrantes. Uno tiene una postura mas similar a la tuya y el otro totalmente contraria. Estas diciendo que el que no piensa igual que tu, es el que no se ha integrado ?
A mi que cada cual piense lo que quiera. Mira mi idioma materno es el castellano asi que es el que suelo usar con mi familia y amigos mas cercanos . Tuve que esforzarme para hablar bien el catalan y lo hablo con amigos, clientes y conocidos siempre que puedo como primer idioma. Parece que teneis un porblema con el verbo "integrar" porque noto que lo veis como algo despectivo o humillante...y para nada


Hay diferentes tipos de integracion ? si no le gusta la sardana y le siguen gustando las sevillanas y el flamenco y los toros, entonces es que no se ha integrado ?
Hay miles formas de integrarse, como he dicho antes. A mi no me gusta nada las sardanas pero tampoco la sevillanas y no te digo los toritos...algo caduco y pasado de moda por nombrarlo de la forma mas light.
Soy mas de alli donde fueres haz lo que vieres y la feria de sevilla que se hace aqui lo veo un absurdo mayusculo....lo siento pero opino asi.


Respecto a Madrid, no se que tiene que ver el idioma con la integracion, creo que estas confundido, ademas de recordarte que el idioma oficial de Cataluña no es el catalan solo. El español es idioma OFICIAL.

Hombre aqui has derrapado mas que un garrulo con un Kadet en un parking. Vete a otros paises y me cuentas...a ver que haces en Inglaterra, Francia etc etc...no es que tenga que ver es que es LO PRINCIPAL para empezar a intentar integrarse

Iniciado por dacres

A repasar...

Esa es la posición de un lider político, no del estado , aqui hasta algunos políticos islamistas, piden que se aplique la Sharia, pero esa no es la postura del estado y a fecha de hoy no existe tal requisito, pero vaya que para acceder la nacionalidad estadounidense, canadiense, francesa... y muchos paises debes pasar un examen de idioma, que tampoco me parece descabellado, lo que me parece descabellado es que se tenga que pasar dentro de un territorio de UN MISMO PAIS, cuando la integracion linguistica no es necesaria pues ya todos hablamos castellano.
La nacionalidad la proporciona/concede el estado, no las autonomías, y el idioma del estado es el castellano.

Destinado en Ceuta, en un hospital acude a urgencias un soldado del ejercito, vestido de militar, imaginalo (de regulares) musulmán, que queria que entrara su primo para que le tradujera al dariya (dialecto hablado en el l norte de Marruecos)porque no entendía bien el castellano, eso tampoco es muy lógico no??, para tener nacionalidad española hay que hablar minimamente castellano, pero eso no es equiparable a decir que, siendo español, para vivir en Cataluña(Que es España) haya que aprender obligatoriamente el catalán, aunque culturalmente seria deseable.

Iniciado por dacres

A repasar...

Y ...?

Explícate pleasse que quieres decir con este post

Iniciado por dacres

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No saber que el catalán es lengua oficial da una pista de por dónde viene el problema...

Iniciado por danielbaen

Según que medios de "comunicacion" por llamarlos de alguna forma han hecho un daño irreparable con este tema y es muy complicado explicarlo sin estar aqui.
Aqui con el castellano vives, comes y trabajas sin problema...de verdad han comido tanto tanto la cabeza que mucha gente no sabe ni lo que esta diciendo.
Vuelvo a repetir, aqui toda la gente es bilingüe ( sin contar el ingles ) y esa tontería de que se "obliga" es una memez. Si estando aqui encima, haces la estupidez de llevar a tu hijo a una escuela monolingüe, lo que estas haciendo es politizar la educacion de tu hijo por preferencias propias y no reales ya que el castellano lo sabra leer escribir y traducir perfectamente pero no asi el catalan y si estas en Catalunya le estas haciendo una putada bastante grande.
pd: Para los que se os olvide, en las escuelas catalanas el nivel de castellano es el más alto de toda España...es que manda cojones las chorradas que llegais a decir

https://www.elespanol.com/espana/pol...4709798_0.html

Ciertamente no vivo en Cataluña, pero esto me preocupa, y no son 1 , ni 2 , ni 3 los que lo afirman, fantasias??, muchos denuncias de padres en este sentido ya.Mala fé de los medios??......

Iniciado por dacres

A repasar...

Hay datos feacientes que afirman que los escolares catalanes están por encima de la media española en castellano.
Aunque ya sabemos que a esta gente lo que les importa es mover el avispero.

Iniciado por Gaditano43

https://www.elespanol.com/espana/pol...4709798_0.html

Ciertamente no vivo en Cataluña, pero esto me preocupa, y no son 1 , ni 2 , ni 3 los que lo afirman, fantasias??, muchos denuncias de padres en este sentido ya.

Esos titulares son, si me lo permites, una idiotez. Es evidente que no resulta difícil encontrar titulares acordes a tu disposición ideológica. Hay que ver el emperramiento que lleváis con el adoctrinamiento y con la lobotomizacion de los escolares....

Iniciado por danielbaen

te respondo
cito:
Aqui tenemos ( si no recuerdo mal ) a dos foreros que son segunda generacion de inmigrantes. Uno tiene una postura mas similar a la tuya y el otro totalmente contraria. Estas diciendo que el que no piensa igual que tu, es el que no se ha integrado ?
A mi que cada cual piense lo que quiera. Mira mi idioma materno es el castellano asi que es el que suelo usar con mi familia y amigos mas cercanos . Tuve que esforzarme para hablar bien el catalan y lo hablo con amigos, clientes y conocidos siempre que puedo como primer idioma. Parece que teneis un porblema con el verbo "integrar" porque noto que lo veis como algo despectivo o humillante...y para nada


Hay diferentes tipos de integracion ? si no le gusta la sardana y le siguen gustando las sevillanas y el flamenco y los toros, entonces es que no se ha integrado ?
Hay miles formas de integrarse, como he dicho antes. A mi no me gusta nada las sardanas pero tampoco la sevillanas y no te digo los toritos...algo caduco y pasado de moda por nombrarlo de la forma mas light.
Soy mas de alli donde fueres haz lo que vieres y la feria de sevilla que se hace aqui lo veo un absurdo mayusculo....lo siento pero opino asi.


Respecto a Madrid, no se que tiene que ver el idioma con la integracion, creo que estas confundido, ademas de recordarte que el idioma oficial de Cataluña no es el catalan solo. El español es idioma OFICIAL.

Hombre aqui has derrapado mas que un garrulo con un Kadet en un parking. Vete a otros paises y me cuentas...a ver que haces en Inglaterra, Francia etc etc...no es que tenga que ver es que es LO PRINCIPAL para empezar a intentar integrarse

Todo perfecto, pero nada tienen que ver tus "respuestas" con lo que aqui debatiamos. O no te enteras, o no te quieres enterar.

Y no, no tengo ningun problema con el verbo integrar-se. Ya lo hice a los 10 años, en Madrid, y luego a los treinta y tantos en Cantabria. Tambien en la costa alicantina y en Esukadi. Como entenderas no he tenido jamas, problemas de "integracion".
Pero tambien te digo que en determinados sectores sociales, los que no te permitian la integracion eran ellos. Habitualmente estos sectores suelen ser de clases sociales mas "altas". En estos temas, tengo bastante experiencia.

Saludos