Cita Iniciado por HOOKEVE
Es un simplismo inaceptable en gente inteligente achacar al fenómeno religioso de mito propio de sociedades atrasadas ante el temor a lo desconocido.

Realmente no se si te refería a mí por esto que dices, basado en esto que sigue que dije yo.

Las religiones nacieron como un culto a lo desconcido en tiempos pretéritos para con el tiempo convertirse en un mecanismo de manipulación como el mundo no ha conocido otro.

Si es así, realmente no sé que resulta más inaceptable. Increíble. Si lees bien hablaba de tiempos pretéritos. De prehistoria y de los inicios religiosos en lo que se puede llamar historia. Adoraciones al sol, al amanecer, al trueno, al animalito de turno que nos devora sin remisión … Ellos ni siquiera sabían lo que era una religión. No eran sociedades atrasadas. Eran tiempos atrasados. Algunos con el tiempo, si pudieron sacar partido de esas voluntades anuladas ante algo considerado superior...




Cita Iniciado por HOOKEVE
Más lo es aún achacar al odio religioso los desastres de la guerra y la violencia, cuando precisamente el alejamiento de los valores religiosos trajo consecuencias desgarradoras al privar al ser humano de su dignidad inviolable y permitir atrocidades como las del nazismo y el comunismo.
Esto no se si va dirigido a Curtis, a mi, a dacres ... Pero de cualquier forma no tiene por donde cogerse.

Si achacas al alejamiento de los valores religiosos a algunas de las atrocidades conocidas … más cercanos a la religión que los islamistas… y mira como se las gastan.

Puede ser que para ti *(cuidado que no es una crítica ni muchísimo menos, cada uno tiene las creencias que tiene y sobre cuestiones de fe de cada uno nada se puede decir) los valores religiosos sólo son los cristianos y esto derribaría el argumento anterior. En ese caso me limito a recordar los centenares de miles de muertos que durante prácticamente toda la historia del cristianismo, curiosamente cuando empezó a ligarse al poder en los últimos emperadores romanos y siguiendo con el imperio bizantino, se han cobrado las luchas de religión en nombre de la Fe. Cruzadas, luchas de religión contra las herejías, guerras de religión en Europa, evangelización del nuevo mundo … Creo que por aquellas fechas las monarquías de Europa no estaban muy alejadas de los valores religiosos. Claro que dichos valores son los que convenían al Papa de turno, en su propio estado, con lo que volvemos al argumento de la manipulación de la religión. Ten por seguro que si la tecnología de muerte de aquella época *hubiera sido otra, las muertes en nombre de la religión habrían sido tantas que el mundo actual sería irreconocible. Seguramente algunas religiones no existirían.

Cita Iniciado por HOOKEVE

El hombre no es sólo cuerpo y cabeza dotada para la razón, es también alma y espíritu. Esa dimensión espiritual mueve al hombre a buscar respuestas más allá de lo que en cada momento histórico y personal determinado el conocimiento le puede brindar. La religión busca esa solución mediante un sistema lógico-racional sustentado en una fe en la que se cree o no. Si no se cree, da igual las razones, y si se cree, para muchos, también las razones dan igual.
Pero tú has leído bien lo que has escrito?
Desde cuando un sistema lógico-racional puede estar sustentado en una fe? Precisamente no existen dos cosas más antagónicas que fe y lógica-racional. No me digas que te fundamentas en las vías de Santo Tomás para conocer a Dios por medio de la razón. La fe no busca justificaciones. Por eso es fe. Se tiene o no se tiene.


Cita Iniciado por HOOKEVE
Cuando se cierra la puerta a la religión, el mito, el gnosticismo, entra por la ventana: astrología, magia, ecologismo apocalíptico (GAIA), utopías revolucionarias, mitos de sociedades "perfectas" basadas en "hombres nuevos", vuelta a sociedades tribales (nacionalismos), etc.
Santo cielo (nótese la influencia de la tradición judeo-cristiana en esta frase) no sabía yo que echaba las cartas antes de ir a trabajar, o no conduzco mi coche por ecologismo de salón, o estoy pensado constantemente en llevar a cabo una revolución en la comunidad de vecinos, o esté pensando en una sociedad perfecta o en una nacionalista (con lo mal que me caen cuando se ponen tan diferenciadores y pelmas con que lo suyo es lo mejor) por no dar entrada en mi vida a la religión.
Por no ser religioso soy todo eso. También llevo gafas por eso?

Si todos estos males o como quieras llamarlo, pero me imagino que lo son por como lo dices vienen con el abandono de la religión, por qué hemos sido tan tontos de separar Iglesia y Estado? Somos unos inconscientes? Pero habría alguna forma de gobierno mejor que aquella que abre la puerta a la religión y evita todo tipo de males desde el gobierno de un estado?


Saludos