Como está claro que esto se está yendo de madre, y solo viendo este tipo de cosas en vivo es como se deben ver y poder aprender todos juntos, no pienso volver a hablar más del tema.
Por mi parte abandono la conversación.
Fdo: Un gilipollas.
Tampoco hace falta autolesionarse.
La Oled es la mejor tv que se puede comprar. Salvo para la TDT (los buenos canales se ven igual de bien, pero los menos buenos se ven algo peor) y las series 720p (hay más posibilidades de pixelaciones y cosas raras que en archivos de mayor resolución, pero todo depende del ripeo) que veo en la fullhd, todo lo demás lo veo en la Oled.
Disfruto de ella cada día, y seguiré así mientras el cuerpo aguante o se rompa el panel.
Un saludo.
ACTPOWER, cuando tienes pensado actualizar tu Oled 930? Yo me la compré en las mismas fechas que tú y hasta hace bien poco estaba seguro de que seguía siendo la mejor opción. Pero la situación ahora está cambiando rápidamente, con la aparición de contenidos en UHD (netflix,UHD BD, Google Movies el mes que viene.... Y el hecho de estén saliendo equipos cada vez más completos y a un precio más contenido. Particularmente, estoy esperando a que la de 65 se ponga a tiro para pasar la 930 al dormitorio........ Que estás esperando tú?.
Es increíble ver a dónde se pueden llevar las cosas sencillamente por intentar tener la razón.
"Fernand2s" me daría pena que te sancionaran por una simple salida de tono que en ningún caso justifico. Pero yo no le daría más importancia. Eres una compañero que no podemos perder en este hilo ni en el foro. No estaría de más que pidieras disculpas por el calentón y asunto resuelto.
"Actpower", sé que puede molestar ese calificativo desacertado, pero no te lo tomes a pecho que son palabras que podríamos decir en una conversación sin que tengan más importancia.
Sí me permito hacerte una recomendación. Eres sin duda la persona que más ha aportado a los hilos de las Oled, y todos valoramos tu opinión profesional (yo especialmente), pero no puedes estar contestando todos los días cada vez que alguien escriba algo que considera que es negativo respecto a la tecnología Oled, incluso aunque lo que diga no sea correcto. Es que al final es muchas ocasiones eres tú quien hace una montaña que dura varias páginas, cuando si no intervinieras, el comentario sería simplemente uno más.
Si yo ahora mismo dijera que en la TV LED Samsung de mi padre veo mejor el fútbol que en la OLED (que no es cierto), pues sería mi opinión y ya está. Si no tuviera que pelearme con nadie por dar mi opinión (muy posiblemente serías tú la persona que la rebatiera diciendo que tú no lo ves en tu OLED), pues se quedaría en una anécdota que mañana o pasado ya nadie podría leer.
En definitiva, estoy SEGURO DE QUE NO TE DAS CUENTA, pero si te pusieras a mirar este hilo o cualquier otro de las OLED desde el principio, creo que te llamaría la atención la de veces que has escrito detrás de alguien que pudiera decir algo en contra o que no le haya gustado de esta tecnología. En definitiva, para muchos eres el SONOMAN de LG, y seguro que sería la antítesis de quien te gustaría que te compararan.
Continúa...
Respecto al famoso DSE (o lo que sea) voy a daros mi opinión sincera.
He intentado hacer fotos ahora mismo a mi tv en ires al 5%, 10% o 15%, y no puedo hacerlo porque la pantalla se ve negra, incluso si bajo todas las cortinas e intento dejar el salón a oscuras no soy capaz, porque con la poca luz diurna que se cuela ya no permite hacer la foto. En definitiva, sólo se puede hacer en Batcueva lo cual os da una idea de en qué circunstancias te puedes encontrar con ese problema. Hay que aclarar que Fernand2s ya especificó que lo veía en esas circunstancias, y yo mismo cuando expliqué los problemas que tuve para configurar mi E6V también especifiqué que era en Batcueva e intentando rizar el rizo. En una situación más luminosa, y por supuesto de día, no me hubiera nunca dado cuenta.
Por otro lado tengo que decir que la foto que ha puesto Actpower del DSE en ires bajos de su 930 era más o menos lo que yo veía en la mía. Quizás en mi 930 había un poco más de uniformidad que EN NINGÚN CASO era visible posteriormente viendo todo tipo de contenidos.
Lo que no tienen NADA QUE VER CON LA REALIDAD es la foto de RTINGS. Así no se ve ninguna TV ni en sueños, y ese IRE debe ser del 50% para arriba.
Esta noche intentaré una foto a la mi E6V en completa oscuridad para que veáis que en efecto sí existe un ligero banding en ires muy bajos, pero no perceptible en condiciones normales.
Quiero aclarar que ese ruido/suciedad en pantalla en determinadas imágenes oscuras NO es grano cinematográfico. De hecho una de las imágenes de las que se ha hablado de la película El Único Superviviente, en el minuto 23:34, (si alguno tenéis una LED se os agradecería que sacarais foto o explicarais cómo veis el cielo), se corresponde con una película que no sólo no tiene grano si no que 1 segundo después la imagen es tan nítida que parece 4k.
Yo no voy a discutir si es DSE, o si es ruido, (grano cinematográfico ya os adelanto que NO y además estoy seguro de que Fernand2s sabe de sobra lo que es una película con grano), pero sí voy a intentar aclarar qué creo que es lo que sucede basándome en mi experiencia personal, o sea, sin presentar pruebas técnicas.
Yo creo que es ruido/suciedad aumentado por el tamaño del panel y por ser 4k.
Entiendo que se le pueda llamar DSE (así también lo han hecho en reviews especializadas) porque en cierto modo es lo que nuestros ojos interpretan, o sea, Dirty Screen Effect (efecto de pantalla sucia). Pero insisto en que yo lo llamaría más correctamente “ruido o suciedad en determinadas imágenes oscuras visionadas también en entornos oscuros”.
Para mi NO es un problema pero debo confesar que también lo he visto y que desearía no verlo y por lo tanto entiendo a quienes le molesta. Y no descarto que en otras tecnologías cuando una TV se encuentra con ese mismo problema lo resuelva de alguna manera.
¿Por qué creo que sucede?.
Pues lo primero que debo decir para que se me entienda es que en mi OLED 930 Fullhd NO sucedía, y en mis anteriores Plasmas Panasonic FullHD de 55, 46 y 42 pulgadas tampoco.
Conclusión: sucede en las OLED 4k porque las pantallas son de 55 o 65 pulgadas y porque el panel es 4k.
Aquí hay que aclarar que un panel 4k sólo tiene una resolución y por lo tanto lo muestra todo en 4k sea cual sea la fuente (cuando una TV 4k señala una resolución menor se refiere a la que emite la fuente).
Por lo tanto, si la imagen es SD tiene que inventarse una burrada de información para cubrir la resolución que falta, y si es un BD FullHD pues tiene que inventarse muy poco. Si el reproductor escala a 4k pues entonces no tiene que inventarse nada, y si el reproductor o la fuente es UHD pues tampoco.
En definitiva, una imagen en una TV de 50 pulgadas o menor (no tiene por qué ser una KURO aunque en este caso se notaría la diferencia aún más) tiene siempre ventaja y es posible que no muestre ese problema, porque no se le añade el ruido que supone tener que aumentar una imagen a una pantalla de 55 o 65 pulgadas que encima tienen resolución 4k.
Hay una prueba muy simple que demuestra que lo que digo es cierto. Si ves un Bluray FullHD con una imagen cristalina en mi panel y te acercas mucho a la pantalla llegas a ver ruido/suciedad a pesar de la buena calidad de la imagen. A medida que te vas separando de la pantalla esa suciedad desaparece por completo, y si sufrieras ese efecto del que se ha hablado (ruido/suciedad/DSE), si te alejas más también desaparece.
Honestamente ¿hace falta discutir para algo tan simple?.
Ya os adelanto que si alguien piensa distinto que yo a este respecto, NO voy a discutir con él porque entiendo perfectamente que pueda tener una opinión distinta a la mía.
Y algo muy importante, para poder hablar con propiedad sobre algo que relata el poseedor de una TV se debería como mínimo tener la misma TV, porque un panel FullHD y uno 4k no se comportan igual, y si hay diferencia de pulgadas la diferencia es aún mayor.
PD: A pesar de todo lo anterior, mi panel E6V de 65 pulgadas escala de maravilla, mejor de lo que yo me esperaba. Es un pantallón cojonudo que por supuesto podría ser mejor si consiguieran pulir ciertos detalles, pero también hay que ser conscientes de las limitaciones. Si tiene 65 pulgadas y no le doy de comer contenidos UHD no puedo pedirle se comporte mucho mejor.
¿Hay aspectos en los que se comporta mejor una LED?, pues sí, pero en una balanza a mi me gusta muchísimo más los pros que me da la OLED, y respeto y entiendo a quien su balanza le indique lo contrario.
Última edición por banding&clouding; 11/10/2016 a las 19:04 Razón: Cambiar Sream por Scree. Dolía a la vista.
Creo que soy una persona bastante razonable y por consiguiente pido disculpas por haber perdido las formas, tanto a Actpower como al amigo tarao y al resto de compañeros que no tienen por qué aguantar semejantes comentarios, sé que es imperdonable pero a veces cuando uno cree que ha sido tratado con desdén reacciona de esa manera, lo que no me justifica en ningún caso pero espero sepáis aceptar mis disculpas sinceras.
Dicho esto quisiera colgar unas fotos de la uniformidad de mi actual 55E6V, fotos hechas el 6 de agosto, día en el que si no recuerdo mal me la entregó ECI como sustitutiva de otra igual pero con un ligero tinte amarillento que era casi inapreciable. Son al 5 y 10% (patrones escala de grises) a oscuras, en modo automático y realizadas con un iPhone 6 Plus. Con patrones al 15% como podéis comprobar, ya no se aprecian bandas apenas.
Que quede claro que no tengo aviesas intenciones, no me mueve ningún interés ni comercial ni de ningún tipo, no hago comentarios ni cuelgo fotos maliciosas, yo no soy así, es el mayor insulto que me pueden hacer, me equivoco y mucho, pero jamás con intención. No me creo en posesión de la verdad absoluta, ni creo tampoco que sea más objetivo que nadie, intento transmitir mis impresiones sin más sin ánimo de generar polémica, cada uno tenemos nuestras preferencias y todas son totalmente respetables.
Última edición por fernand2s; 11/10/2016 a las 18:23
Debo decirte que mí E6V el primer día tenía un bandíng claramente más visible que la tuya. También es cierto que mi panel es de 65 pulgadas. Hoy es banding es mucho menor.
Pero tal como he explicado en mi comentario anterior, creo que quizás no es ese banding el que produce el efecto que te molesta (a ti y a todos de una u otra manera), aunque no descarto que pueda ayudar.
Última edición por banding&clouding; 11/10/2016 a las 18:24
Hay gente como tú con la que me entiendo a la perfección, aunque en algún punto podamos disentir, seguramente lleves razón, viendo las tres temporadas de la serie VIKINGOS o las seis de JUEGO DE TRONOS, el pack original en Blu-Ray, en un lector PIONEER BDP-LX88 que es actualmente el superior de gama, hay escenas que me resultan irritantes, escenas oscuras que transcurren en interior, en castillos como por ejemplo en el interior del CASTILLO NEGRO de la guardia de la noche o en las casas de los vikingos, en las que predominan los tonos grises, medios unas veces, más oscuros en otras, y en las que aparecen todo ese despliegue de defectillos, unas veces DSE, otras veces son artefactos, negros flotantes, ruido excesivo, etc., y a lo que yo llamo SUCIEDAD quizás de una manera poco ortodoxa, pero que al fin y al cabo eso es lo que hacen, enturbiar la imagen, y que yo en ningún momento he negado que formen parte de la fuente pero que por el motivo que sea estas oled amplifican, y que sin embargo otras teles mucho más antiguas no, unas veces será la "mala uniformidad" del gris, otras un hipótético deficiente reescalado (es un decir ), otras una mal procesamiento de la imagen, otras no sé qué, pero al final lo que estás viendo te puede arruinar la experiencia hasta el punto de cambiarte a otra tele para seguir viéndola.
En definitiva no creo que haya que poner el acento en la semántica, en si se llama así o se llama asao, la cuestión es que en las circunstancias descritas hay algunos a los que no nos convence el tratamiento que estas teles hacen de la imagen, sea lo que sea lo que estás viendo en ese momento puntual (DSE, negros flotantes, artefactos,...), sea lo que sea lo que está generando esa suciedad, esa distorsión en en la imagen, por tanto no nos perdamos en la nomenclatura, fijémonos en lo que de verdad importa que es lo otro. Ahora bien, eso supone un mínimo porcentaje de lo que ves, en el resto de los casos te quedas con la boca abierta directamente, de ahí que a mi 55E6V la califique con un 9.5, el 0,5 restante se lo quito por lo demás, así que a los que haya podido influir negativamente con mis comentarios relativos a tales defectos, que se olviden porque estos son mínimos comparados con las bondades de estas TVs. Ánimo y a por ellas que no os vais a arrepentir.
Salu2.
EDITO: para los que dudan de mi palabra, por supuesto amigo banding no me refiero a tí ni a muchos otros, ahí van unas fotos de la E6V, de las series de las que hablo en el comentario (las temporadas 1 y 2 de Vikingos las tengo en casa de mis padres) y de los reproductores BD y UHD de PIONEER y PANASONIC, acompañadas de un cartelito con mi nombre para que no haya dudas, y para que veáis que le echo de comer carne de 1ª a esta bestia hambrienta:
He corregido una falta que se me había colado con el corrector (edito el 16/10)
Última edición por fernand2s; 16/10/2016 a las 13:39
Os pongo la imagen comentada anteriormente por si os resulta interesante. Es una captura (no foto) de la versión BD en un monitor de 32'' LED VA 2K.
En la captura a pantalla completa se ve ruido.
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Joer, en casa tienes canela fina.
Antes de nada una curiosidad, ¿a qué altura tienes la TV respecto a tu vista?.
Mira, yo también tengo en Bluray las 3 temporadas de Vikingos, y las 5 de Juego de Tronos (creo que la 6 todavía no está en venta).
Vikingos es una tortura para el que quiere negros porque peca muchísimo del gris, y da igual el dispositivo en el que la veas. A mi me encanta la serie (me gustó mucho la 4ª y en breve empezará la 5ª o la segunda parte de la 4ª), pero me desagrada el exceso de imagen tan gris.
En el caso de Juego de Tronos resulta que he visto recientemente las 3 últimas temporadas del tirón pero en la 930 FullHD, (la 4ª y la 5ª en Bluray, y la 6ª en archivos fullhd). Lo conté en su momento en el hilo de la 930 y para mi la experiencia fue súper placentera.
Esto me hace llegar en principio a la misma conclusión y es que en esas escenas en las que podemos ver suciedad en tonos grises en los paneles Oled 4k, quizás no se vean en los paneles Oled FullHD.
Ojo, no puedo jurarlo al 100% porque ahora no tengo la 930, antes no me paraba a mirar eso, y ahora tengo 10 pulgadas más.
Lo que haré será echarle un vistazo a los Blurays de Juego de Tronos para comprobar cómo lo veo ahora y ya os cuento.
Saludos!
PD.- Por cierto, mi hermana tiene también las 5 temporadas de Juego de Tronos, nuevas a estrenar (creo que ha visto sólo la 5ª). Quiere venderlas, si alguno está interesado que me envíe un privado que seguro que llega a un acuerdo favorable.
Última edición por banding&clouding; 11/10/2016 a las 23:21