Modelos LG 2016: LG Signature G6V, LG E6V, LG C6V en 55/65", HDR10, Dolby Vision...

Sí, es que el HDR ha llegado con las nuevas TVs 4k y de ahí que la gente lo asocie.
El HDR-HLG presumiblemente se utilizará para las emisiones de TDT y Satélite.
Sí es cierto que las TVs FullHD y muchas de las TVs 4k vendidas los últimos años no tendrán acceso a HDR con ningún tipo de calidad ya que no están preparadas para ello, lo cual unido al HDR en formato físico UHD, hace que esa creencia sea aún mayor.

Pero eso que decís está claro, lo que pasa es que en todos lados te ponen 4K hdr junto, y como decís, los discos físicos, el hdr solo se lo ponen al disco uhd, y al bluray que viene en la caja porque no se lo ponen???
Netflix más de lo mismo si quieres hdr pues en 4K también, pero tiene sentido eso que decís, pues el hdr se activa nada más poner la serie, aunque no está llegando el 4k.

La verdad que es un lío, y mucha gente podemos confundirlo, pero como se empezó con el 4k y luego vino el hdr, antes el 4k era lo más de lo más, y ahora resulta que del "buen" full hd al 4K hay que tener buen ojo que sino apenas se nota, que lo importante es ahora el hdr. Y qué pasa entonces es con los televisores de 2017 full hd, tendrán hdr?? No me lo creo, hay muchos intereses en que la gente se compré el tv 4K hdr para tenerlo todo, sino su tv será de segunda división???

Entonces que será antes, tdt en 4K o tdt hlg? O vendrán juntas? O solo para tvs 4K hdr, o para todas??

Saludos.

Iniciado por Capoeira

Pero eso que decís está claro, lo que pasa es que en todos lados te ponen 4K hdr junto, y como decís, los discos físicos, el hdr solo se lo ponen al disco uhd, y al bluray que viene en la caja porque no se lo ponen???
Netflix más de lo mismo si quieres hdr pues en 4K también, pero tiene sentido eso que decís, pues el hdr se activa nada más poner la serie, aunque no está llegando el 4k.

La verdad que es un lío, y mucha gente podemos confundirlo, pero como se empezó con el 4k y luego vino el hdr, antes el 4k era lo más de lo más, y ahora resulta que del "buen" full hd al 4K hay que tener buen ojo que sino apenas se nota, que lo importante es ahora el hdr. Y qué pasa entonces es con los televisores de 2017 full hd, tendrán hdr?? No me lo creo, hay muchos intereses en que la gente se compré el tv 4K hdr para tenerlo todo, sino su tv será de segunda división???

Entonces que será antes, tdt en 4K o tdt hlg? O vendrán juntas? O solo para tvs 4K hdr, o para todas??

Saludos.

Lamentablemente, no existe estandar para Bluray con HDR. Y anda que podrían haberlo añadido, porque está claro que el HDR se nota más que la resolución. Es un hecho irrefutable, vamos. Aquí da igual la distancia, es más de los Nits que tenga el display en cuestión.

Estamos en los inicios del HDR y como todo inicio, pues siempre hay problemas, pero yo creo que en pocos años lo usual serán displays de 4000 nits como mínimo. Los 10.000 nits es más un apunte para el futuro, porque por ejemplo cámaras como la F55 registran como máximo 1000 nits. Que mediante postpro puedes forzarlo a 4000 o a 10.000 si quieres, sí. Pero que no se gana en el camino, pues también. Es dar más luminosidad por darla pero no por tener ese detalle a 4000 nits (si se registrase originalmente la información a ese nivel, por supuesto que sí).

Está claro que el binomio HDR y 4K nos lo quieren imponer, pero tienes el ejemplo perfecto en la XBOX ONE "s", que NO es 4K para juegos, pero que implementa HDR (escalando antes la imagen a 4K, eso sí).

Esto de los nits, efectivamente, se puede ir un poco de madre. Recordemos que un display NORMAL sin HDR puede llegar fácilmente a picos de 400 y 500 nits. Esto es así por la propia luz que emite el panel, pero claro, mola más decir que tienes una tele HDR, aunque luego llegue a 500 nits con esfuerzo (hablo de teles de segmento normal, obviamente).

Adicionalmente, un OLED normal y corriente, dará un look HDR de forma natural (porque lo que trata de ofrecer el HDR es precisamente es ese look de alto contrate entre los elementos más brillantes y los más oscuros en la imagen).

Por otro lado, HDR HLG no se entiende sin 4K. Como he dicho, nos quieren imponer 4K+HDR, cuando hay otras opciones igual de válidas. De todas formas, dentro de dos o tres años ya dará igual, no habrá televisores FullHD, sencillamente todos serán 4K (a partir de un tamaño determinado, claro).

Respecto a los subtítulos de los Bluray UHD, si no han variado el sistema usado respecto al Bluray, los subtítulos de Bluray son BITMAP (es decir, gráficos puros y duros), como los del DVD. Insisto, no se si lo han variado y ahora son archivos de texto que se les puede cambiar la fuente, tamaño, color...pero si no es así, lo único que sería posible cambiar sería la opacidad de los mismos, porque al ser gráficos fijos, éstos tienen un color, una forma, un tamaño y una fuente fija.

Iniciado por actpower

Adicionalmente, un OLED normal y corriente, dará un look HDR de forma natural (porque lo que trata de ofrecer el HDR es precisamente es ese look de alto contrate entre los elementos más brillantes y los más oscuros en la imagen).

Quisiera hacer una aclaración en eso que llamas "look HDR" para que la gente no se confunda. Es ciero que las OLED tienen un look HDR por el contraste pero si una escena con mucha luminosidad debida a rayos de sol a contraluz, explosiones cegadoras, reflejos intensos, se ve sin HDR, da igual que la tele sea OLED o no, la imagen se va a ver "matada", es decir, vas a ver mucha luz pero pocos detalles de las caras de los personaje y del entorno. Con HDR, esa imagen, además de los detalles luminosos, va a permitir que se vean los demas objetos de la imagen de una forma más nítida que sin HDR.
De todas formas cabría la siguiente pregunta: ¿Cómo debe verse en realidad una imagen de algo que se supone que es "cegador"? Yo os sugiero que pongais a conducir al atardecer de cara al oeste. No vas a ver una leche. Igual si llevas unas polarizadas ves media leche. Esa sería la imagen real, si la "HDRiramos" se verán mas detalles, pero dejará de ser real. Todo depende de lo puristas que seamos. Yo personalmente prefiero que me engañen siempre y cuando no se pasen de rosca, es decir, que me engañen con un HDR decente y creible.

Dicen que en el futuro habrán televisores de tantos miles de nits que podrán simular la realidad, o mejor dicho, aproximarse a ella en el sentido de que si la cámara enfoca al sol, nos deslumbrará de la misma manera, pero claro, eso ya es meterse en cuestiones relativas a, ¿televisiones que sean lo más reales posibles con toda la gama cromática que es capaz de percibir el ojo humano (como si de una ventana fuera) o que no sobrepasen ciertos límites o defectos propios de nuestra visión?

Saludos.

Iniciado por Alemarino

Dicen que en el futuro habrán televisores de tantos miles de nits que podrán simular la realidad, o mejor dicho, aproximarse a ella en el sentido de que si la cámara enfoca al sol, nos deslumbrará de la misma manera, pero claro, eso ya es meterse en cuestiones relativas a, ¿televisiones que sean lo más reales posibles con toda la gama cromática que es capaz de percibir el ojo humano (como si de una ventana fuera) o que no sobrepasen ciertos límites o defectos propios de nuestra visión?

Saludos.

El día que eso suceda, los oftalmólogos se forrarán.

Iniciado por tonikomi

Quisiera hacer una aclaración en eso que llamas "look HDR" para que la gente no se confunda. Es ciero que las OLED tienen un look HDR por el contraste pero si una escena con mucha luminosidad debida a rayos de sol a contraluz, explosiones cegadoras, reflejos intensos, se ve sin HDR, da igual que la tele sea OLED o no, la imagen se va a ver "matada", es decir, vas a ver mucha luz pero pocos detalles de las caras de los personaje y del entorno. Con HDR, esa imagen, además de los detalles luminosos, va a permitir que se vean los demas objetos de la imagen de una forma más nítida que sin HDR.
De todas formas cabría la siguiente pregunta: ¿Cómo debe verse en realidad una imagen de algo que se supone que es "cegador"? Yo os sugiero que pongais a conducir al atardecer de cara al oeste. No vas a ver una leche. Igual si llevas unas polarizadas ves media leche. Esa sería la imagen real, si la "HDRiramos" se verán mas detalles, pero dejará de ser real. Todo depende de lo puristas que seamos. Yo personalmente prefiero que me engañen siempre y cuando no se pasen de rosca, es decir, que me engañen con un HDR decente y creible.

No, eso no es del todo cierto. Es algo que observé en su día con la 930 frente a cualquier LCD. Un contraluz de sol en SDR en la 930 tiene una potencia lumínica muy buena, cegadora en según que casos. Algo que me sorprendió bastante, teniendo en cuenta que los nits máximos que maneja no son demasiados.

Pero hay un hecho con el que no se cuenta nunca, y es que al quitar el "velo gris" perenne de los LCD, se gana un contraste brutal, teniendo una sensación de "punch" mucho mejor.

El detalle depende de muchísimos factores, no de si la imagen es SDR o HDR. En este mismo foro he leído muchas cosas que se achacan a los displays pero que en el 99% de los casos es origen de la fuente. Un mal colorista con un día desafortunado o con una intención artística diferente realizará un "grading" sobre una imagen que posiblemente prescinda de detalles en sombra de forma intencionada, y no por eso se puede culpabilizar al display o a una mala implementación del HDR.

Por otro lado un codec mal realizado o bajo, hace estragos en la parte más sensible de la imagen, que son los tonos oscuros. El DVD destroza la imagen a ese respecto a niveles increíbles. Sobre todo si se ve en pantallas muy buenas y grandes. No lo aguanta, sencillamente.

El Bluray ya es otra cosa, diferentes resolución, bitrate y codec, pero aún así se le puede putear de lo lindo.

Yo que he visto imágenes originales y que he codificado para Bluray, he observado como los codecs se llevan por medio todo el detalle en las partes más oscuras. Y eso no hay display que lidie con ello. Y el OLED es muy, muy cabrón y te enseña las cosas que analizando luego en el ordenador, se ven. Claro que se ven.

Por otro lado, no me compares los "nits" absolutos que tiene el SOL (probablemente más de un millón respecto al negro absoluto). Espero que NUNCA lleguemos a ese nivel en displays (probablemente nunca, pero incluso 10.000 nits a oscuras ya me parecería una salvajada increíble, y ojito con eso, más de uno puede acabar en el oftalmólogo y lo digo muy en serio).

Se confunde lo real con lo artístico, pues el cine al final es ARTE y no tiene porqué ser ni fiel ni real. Ojito ;-)

Iniciado por actpower

Por otro lado, no me compares los "nits" absolutos que tiene el SOL (probablemente más de un millón respecto al negro absoluto). Espero que NUNCA lleguemos a ese nivel en displays (probablemente nunca, pero incluso 10.000 nits a oscuras ya me parecería una salvajada increíble, y ojito con eso, más de uno puede acabar en el oftalmólogo y lo digo muy en serio).

Es que tienes toda la razón, deberían ir sacando una normativa para poner un tope, porque esto se desmadra, el sol en la tele?, era lo que nos faltaba, a alguno le hacía falta un foco de obra de estos de 500w usándolo de altavoz central y aún así le faltaría brillo.

Pero vamos a ver, soy el único al que le hace daño ciertas imágenes iluminadas cuando se ve a oscuras la tele? Es que van sobradas de nits estás teles, y vale que no todo se va a ver a oscuras, pero es que de día se ve perfecta, y por mucho que mejore la tecnología, no se llegara a ver cómo el ojo humano nunca.
Yo seré sensible o será por los ojos azules, pero es que hasta las luces de los coches modernos que ahora llevan leds o algunos xenón son molestisimas, por lo menos para mí.

Iniciado por Capoeira

Es que tienes toda la razón, deberían ir sacando una normativa para poner un tope, porque esto se desmadra, el sol en la tele?, era lo que nos faltaba, a alguno le hacía falta un foco de obra de estos de 500w usándolo de altavoz central y aún así le faltaría brillo.

Pero vamos a ver, soy el único al que le hace daño ciertas imágenes iluminadas cuando se ve a oscuras la tele? Es que van sobradas de nits estás teles, y vale que no todo se va a ver a oscuras, pero es que de día se ve perfecta, y por mucho que mejore la tecnología, no se llegara a ver cómo el ojo humano nunca.
Yo seré sensible o será por los ojos azules, pero es que hasta las luces de los coches modernos que ahora llevan leds o algunos xenón son molestisimas, por lo menos para mí.

Estamos ahí los dos. Odio el brillo fuerte de las luces y me parece que si el HDR provoca brillo excesivo en las TV lo voy a mandar pronto bastante lejos porque soy muy sensible a esas cosas.

Cierto, creo que es así como lo decís.
Pienso que es verdad cuando se dice que la "gran revolución" a la que asistimos no se basa realmente en el 4K (cuyos efectos prácticos pueden ser discutibles en función de varios aspectos que considerar) sino en el HDR (y en el Dolby Vision..y en lo que se quiera añadir, HLG, Technicolor..lo que sea).
Pero a mi esto me preocupa un poco.
Pensad en esto. Muchos de vosotros tratáis de exponer configuraciones y ajustes de las teles que impliquen un equilibrio correcto, dentro de lo que sea posible, en la imagen a mostrar. Cosa que a veces no es fácil.
Pero..¿cuántas veces hemos leído a gente que se queja diciendo..cosas como "me parece poco brillo"..o "la imagen parece apagada"...etc.?
¿Y cuánto de todo ello es producto de como se está "habituando" al público en general a ver cosas?
Si es que les venden las televisiones en modo tienda y tras cacharrear con ellos poniendo todos los settings a tope con unas imágenes que siempre son efectistas. Se asemejan más a espectáculos de fuegos artificiales que otra cosa.
Y el HDR (y análogos) es un invento muy majo, que bien configurado y con los metadatos correctos puede ofrecer una imagen impresionante. Pero, a sensu contrario, si se hace mal no quiero pensar qué va a salir de ahí.
Pensad que ya hemos visto "copias de seguridad" con los metadatos manipulados y con "efectos" que no pertenecen a la obra original.
Solo hay que imaginarse la fiesta que se puede montar con las "copias de seguridad", especialmente cuando se rompa el bloqueo de los Bluray UHD, cosa que ocurrirá antes o después.
Y quizás Hollywood también participe de esta fiesta, pues aunque algunos o muchos puedan disentir, lo que percibo es que los mecenas del cine comercial se han metido de lleno en un espectáculo efectista, lleno de CGI, FX o como queramos llamarlo, donde cualquier historia por absurda que sea cuela siempre que vaya bien acompañada de pomposidad y sofisticación de efectos. Nada como el HDR para acabar con media población al borde de la epilepsia, mientras la lobotomizan con el enésimo episodio del apocalipsis zombie.
En fin, ojalá me equivoque.

Bien cierto es que el hdr es impresionante, el 4k solo ha sido subir la resolución, que si, si es importante, pero es que el hdr dota a esa resolución de un detalle increíble.

Ya en el mundo de las fotos, el hdr a sido una revolución.

PREGUNTA para los que tenéis la Xbox One S como reproductor UHD y además otro reproductor UHD más ya sea el Oppo, Samsung o Panasonic.
El problema que tengo y ya he comentado en el pasado (Osomax me echó un cable pero desgraciadamente no funciona) es que yo veo las películas en V.O. con subtítulos. Utilizo la Xbox One S y como se activa el HDR el chorro de luz también afecta a los subtítulos de las películas lo cual me deja loca la cabeza. No he sido capaz de bajar esa intensidad de luz en los subtítulos y mi pregunta es si ocurre lo mismo en otro reproductor.
Apostaría a que no, pero os agradecería confirmación.

Por supuesto, si alguno encontráis o conocéis una solución al problema en la Xbox One S os agradecería que me tuvierais informado.

Iniciado por banding&clouding

PREGUNTA para los que tenéis la Xbox One S como reproductor UHD y además otro reproductor UHD más ya sea el Oppo, Samsung o Panasonic.
El problema que tengo y ya he comentado en el pasado (Osomax me echó un cable pero desgraciadamente no funciona) es que yo veo las películas en V.O. con subtítulos. Utilizo la Xbox One S y como se activa el HDR el chorro de luz también afecta a los subtítulos de las películas lo cual me deja loca la cabeza. No he sido capaz de bajar esa intensidad de luz en los subtítulos y mi pregunta es si ocurre lo mismo en otro reproductor.
Apostaría a que no, pero os agradecería confirmación.

Por supuesto, si alguno encontráis o conocéis una solución al problema en la Xbox One S os agradecería que me tuvierais informado.

Si, al hilo de lo comentado por el amigo Capoeira y expuesto en la foto, solo se me ocurre como apunta él acceder al menú de accesibilidad de la XBOX, definiendo el estilo personalizado de los subtítulos, y variar cosas ahí. Hay incluso un ajuste para "efectos" de los subtítulos.
Y también me fijé que en el mismo menú de accesibilidad hay un ajuste de "contraste alto" que si se activa las letras de los menús brillan mucho más.

El oppo es una maravilla!!!
Como bien comenta capoeira te deja personalizar la fuente.
Saludos