TV OLED under 1.000€

A ver Jon, nadie se enfada contigo, al final todo es debatible y asumible.

Estoy de acuerdo contigo que pagar 3000€ por una LCD es una burrada, teniendo en cuenta las limitaciones intrínsecas al LCD, que a base de trapicheos guarros, intentan enmascarar. Esto es una realidad, y es así.

Ya centrándome en OLED, recuerdo la presentación de la 9800 con un precio de salida de 7000€. ¡Más de un millón de las antiguas pesetas!. Lo se porque en la presentación estuvo enseñando imágenes suyas un buen amigo, y me dijo literalmente que jamás había visto sus imágenes como en esas teles.

Para alguien que en ese momento tuviese ese dinero, afortunado él que podría darse el capricho (no mi colega, el cual al saber el precio huyó despavorido del evento).

¿Precios inflados?. Ya he dicho que sí, pero sucede con TODO. Hay que pagar el I+D. La novedad, la exclusividad...tiene un precio.

Ahora bien, tienes modelos como el 910, ya al final de su vida, que valen muy baratos frente a lo que costaba recién salido.

A LG probablemente ese modelo le costaba más caro de producir al principio que ahora. Creo que piensas que LG gana tres y cuatro veces más de lo que vale la tele...creo que estás bastante equivocado al respecto.

No se los precios exactos, nadie los sabe, pero el sentido común me dice que el coste NETO de producción de una tele OLED a LG, puede ser fácilmente de 1000€ en los modelos más punteros. ¿Crees acaso que los 4000€ que a tí te cuestan van a ellos?. No. Probablemente le lleguen 1400€ o así. Y dirás...¡Joder que poco!.

Te lo he dicho, el coste de un producto no es solo lo que valga ese producto al fabricante, sino la suma del resto de factores implicados.

Te pongo un ejemplo personal....compré 50 fundas para discos duros para MI TRABAJO, para ofrecer a mis clientes un trato distintivo. Esa funda, la misma, en España, costaba 6€. En China AL POR MAYOR, 2.50€.

Al fabricante posiblemente le saliese la funda por 0.50 céntimos, pero no se lleva 2.50€, porque ese es el coste del distribuidor EN CHINA. El cual, como es lógico, se lleva SU TAJADA.

Vale, ahora llegan esas 50 fundas a España. Quedan retenidas en Aduanas. Tengo que pagar ARANCELES E IVA (aparte de los gastos de envío de China a España, esa es otra). El coste por funda ya sube a 3.5€. Eso digamos que sería precio de importador.

Si yo ahora quiero "hacer negocio" con esas fundas (no era el objetivo de esa compra, pero es un ejemplo), se las vendo a un distribuidor por 4.5€ cada una. Si me pide 100, igual puedo bajar a 3.5€ (porque a mí me salen por 1.7€). Mi benecio real es de 1€ por funda...

Y tú preguntarás...¿es eso viable y factible?. Pues sí, claro que sí. Porque cuando hablamos de 100.000 fundas, la cantidad de dinero ya es respetable, eh?

Yo entiendo que no quieras pagar más de 1000€ porque consideras que esas teles no deben valer más de 1000€, pero si su coste de fabricación es ligeramente menor, ¿te crees que vas a conseguirla a ese precio?. Va a ser que no...

P.D: El QLED no es más que una Quimera, un argumento de Samsung que se ha visto atrapado por su propio ego, y como no se traguen el sapo y compren paneles a OLED, lo van a pasar muy, muy mal. O no. Veremos.

Iniciado por actpower

A ver Jon, nadie se enfada contigo, al final todo es debatible y asumible.

Estoy de acuerdo contigo que pagar 3000€ por una LCD es una burrada, teniendo en cuenta las limitaciones intrínsecas al LCD, que a base de trapicheos guarros, intentan enmascarar. Esto es una realidad, y es así.

Ya centrándome en OLED, recuerdo la presentación de la 9800 con un precio de salida de 7000€. ¡Más de un millón de las antiguas pesetas!. Lo se porque en la presentación estuvo enseñando imágenes suyas un buen amigo, y me dijo literalmente que jamás había visto sus imágenes como en esas teles.

Para alguien que en ese momento tuviese ese dinero, afortunado él que podría darse el capricho (no mi colega, el cual al saber el precio huyó despavorido del evento).

¿Precios inflados?. Ya he dicho que sí, pero sucede con TODO. Hay que pagar el I+D. La novedad, la exclusividad...tiene un precio.

Ahora bien, tienes modelos como el 910, ya al final de su vida, que valen muy baratos frente a lo que costaba recién salido.

A LG probablemente ese modelo le costaba más caro de producir al principio que ahora. Creo que piensas que LG gana tres y cuatro veces más de lo que vale la tele...creo que estás bastante equivocado al respecto.

No se los precios exactos, nadie los sabe, pero el sentido común me dice que el coste NETO de producción de una tele OLED a LG, puede ser fácilmente de 1000€ en los modelos más punteros. ¿Crees acaso que los 4000€ que a tí te cuestan van a ellos?. No. Probablemente le lleguen 1400€ o así. Y dirás...¡Joder que poco!.

Te lo he dicho, el coste de un producto no es solo lo que valga ese producto al fabricante, sino la suma del resto de factores implicados.

Te pongo un ejemplo personal....compré 50 fundas para discos duros para MI TRABAJO, para ofrecer a mis clientes un trato distintivo. Esa funda, la misma, en España, costaba 6€. En China AL POR MAYOR, 2.50€.

Al fabricante posiblemente le saliese la funda por 0.50 céntimos, pero no se lleva 2.50€, porque ese es el coste del distribuidor EN CHINA. El cual, como es lógico, se lleva SU TAJADA.

Vale, ahora llegan esas 50 fundas a España. Quedan retenidas en Aduanas. Tengo que pagar ARANCELES E IVA (aparte de los gastos de envío de China a España, esa es otra). El coste por funda ya sube a 3.5€. Eso digamos que sería precio de importador.

Si yo ahora quiero "hacer negocio" con esas fundas (no era el objetivo de esa compra, pero es un ejemplo), se las vendo a un distribuidor por 4.5€ cada una. Si me pide 100, igual puedo bajar a 3.5€ (porque a mí me salen por 1.7€). Mi benecio real es de 1€ por funda...

Y tú preguntarás...¿es eso viable y factible?. Pues sí, claro que sí. Porque cuando hablamos de 100.000 fundas, la cantidad de dinero ya es respetable, eh?

Yo entiendo que no quieras pagar más de 1000€ porque consideras que esas teles no deben valer más de 1000€, pero si su coste de fabricación es ligeramente menor, ¿te crees que vas a conseguirla a ese precio?. Va a ser que no...

P.D: El QLED no es más que una Quimera, un argumento de Samsung que se ha visto atrapado por su propio ego, y como no se traguen el sapo y compren paneles a OLED, lo van a pasar muy, muy mal. O no. Veremos.

Sí, todo eso de los costes de fabricación, I+D, distribución, beneficio de la tiendas, etc. ya lo sé. Mi padre es profesor de economía y marketing, no necesito más clases de eso.

Los OLED entiendo que cuesten todavía lo que cuestan porque es tecnología relativamente reciente. Y hasta me asombro de que hayan llegado ya al precio de 1700€ en Black Friday modelos como el B6V, teniendo en cuenta lo poco que lleva en el mercado esta tecnología comparado con la LCD y la clara superioridad sobre ésta. Pero después ves como la tecnología LCD la siguen cobrando al precio que la cobran en los modelos de gama alta y me parece una tomadura de pelo, porque el tema de que es tecnología nueva y hay que cobrar gastos de I+D ya no cuela. Pero tienen el precio que tienen porque ven que la gente paga gustosamente lo que piden por ello.

Por eso digo que el precio de mercado no lo marca solamente el precio de cote de un producto y derivados. Lo marca también lo que la gente está dispuesta a pagar por ello. Como ejemplo los iPhone que tienen unois márgenes de beneficio brutales y podrían venderlos a 400€ si quisieran con beneficio, pero si la gente paga lo que piden, pues hasta le suben el precio cada año que pasa y todos felices.

Puede que LG aún tenga un margen de beneficio "justito" por todo lo que ha invertido,etc..., pero no tengo ninguna duda de que muchos productos, entre ellas las TV tienen un precio hinchado exageradamente y el margen de beneficio para algunas empresas es altísimo. Y no bajan su precio porque hay gente que paga lo que le piden y más.

Y en los OLED también nos encontramos esto, no por culpa de LG sino por culpa de otros aspectos. Por ejemplo el precio de los OLED de 65 pulgadas en USA o el precio del los OLED en Italia respecto a España. Como se viene comentando en el hilo de OFERTAS de OLED de 2016.

Puede que en España no veamos el OLED de oferta Black Friday por 999€ hasta 2018 o 2019, pero estoy seguro de que si que lo pondrán conseguir en algunos otros países que no tienen los buitres que tenemos en España.

Yo entiendo que no quieras pagar más de 1000€ porque consideras que esas teles no deben valer más de 1000€, pero si su coste de fabricación es ligeramente menor, ¿te crees que vas a conseguirla a ese precio?. Va a ser que no...

Ahí está el problema, que nadie sabe a ciencia cierta cuanto les cuesta fabricar las TV. Nos podemos hacer una idea aproximada, especular, pero nunca sabremos lo que les cuesta realmente ni el margen de beneficio que tienen. Está claro que si les cuesta fabricar la B6V 800€ no me la van a vender a 1000€. Pero nunca sabré lo que les cuesta, ni yo ni tú ni nadie. Y esa es la ventaja que ellos tienen.

Ah, y si llego, en 2018 o 2019, a conseguir una OLED por 1000€ más les vale que venga sin problemas de uniformidad/DSE, porque la cambio hasta que me llegue una buena o se va de vuelta

Saludos.

Tu teoría está muy bien Jon93, cada uno se pone sus límites en consumo, pero me pregunto si aplicas esta misma teoría en todo lo demás...es decir el poner un límite a cada cosa... no pago más de 1.500 por una bici o 5.000 por una moto o 120.000 por una casa, o no pago más de 1 euro por una caña... que ya bajarán...y al final te quedes sin comprar ni TV, ni bici, ni coche, ni casa...y te acabes tomando las cañas en casa...
Al final el mercado marca el precio y el consumidor lo acepta o no lo acepta... pero si quieres algo tendrás que pasar por el aro...
Sigo pensando en que la opción buena es que la pidas a los reyes magos...

Bueno, pues tu padre también te habrá explicado cómo se estructura la segmentación de mercados, cosa que no discutiremos aquí respecto a España porque seguro que ya tienes idea de como se corta el bacalao por estos lares geográficos. Pero no es cuestión exclusivamente de culpar a la onerosa economía capitalista y sus vampiros sin incluir al perfil del consumidor final en la ecuación. No es que España no sea USA o Italia o Alemania. Es que los españoles no son estadounidenses, italianos o alemanes. Para bien o para mal; todo es discutible. En todo caso y para estas cuitas mercantiles, no se está precisamente para tirar cohetes. Quizás porque los cohetes que fabricamos aquí están bien para las ferias, pero no para el espacio exterior.
Dicho esto, me parece muy bien tu filosofía siempre que no te cause frustración. De hecho, incluso la alabo por su contención y pragmatismo.
Si tienes suerte y te lo curras, podrías conseguir una 910 a precio cercano a lo que comentas, siempre que incluyas Internet en tu prospección televisora.
Saludos!

Pues mi mejor amigo se ha pillado la 9500 de LG de 55" por 1000€ en el Carrefour.

Iniciado por toreter

Pues mi mejor amigo se ha pillado la 9500 de LG de 55" por 1000€

Que, como sabrás, no es OLED.
Si Jon hubiera preguntado por LED's a esos precios le incluíamos hasta la lista de Mercadona con bono de limpieza para el coche. Pero no es así.

Iniciado por osomax

Que, como sabrás, no es OLED.

No es OLED?¿
XD
No se lo digo.

Iniciado por toreter

No es OLED?¿
XD
No se lo digo.

En otros mercados creo que uno de los 9500 es OLED. Aquí he visto LED's con esa numeración. Si sabes que es la OLED y dónde la compró, no te lo guardes para ti hombre...

Por ejemplo, la EF9500 en USA solo vale 5.500 USD en Amazon....esa es OLED

Como comentan otros hay que sumarle muchos factores al precio. Hay que pagar los departamentos administrativos de la empresa, campañas de marketing, eventos, stands en comercios, etc...
Yo trabajo como consultor y sé que facturo bastante al día, pero sé que la empresa de ahí no solamente tiene que pagarme a mí, tiene que pagar a recursos humanos, comidas con clientes, administración, alquileres de oficinas, etc...

Por otro lado, creo que la clave para el abaratamiento estará en si se montan más cadenas de producción de paneles distintas de LG. Mientras el proveedor sea único, podrá hacer lo que le de la gana con el precio de sus paneles, y mientras no haya competencia no tendrá necesidad de abaratar el precio. Que se lo pregunten a Intel y los procesadores...

En definitiva, la clave la veo en la competencia, porque los demás siempre irán a un precio cuya base será marcada por el coste de los paneles. En China estará la solución.


Salu2

Iniciado por txape10

Como comentan otros hay que sumarle muchos factores al precio. Hay que pagar los departamentos administrativos de la empresa, campañas de marketing, eventos, stands en comercios, etc...
Yo trabajo como consultor y sé que facturo bastante al día, pero sé que la empresa de ahí no solamente tiene que pagarme a mí, tiene que pagar a recursos humanos, comidas con clientes, administración, alquileres de oficinas, etc...

Por otro lado, creo que la clave para el abaratamiento estará en si se montan más cadenas de producción de paneles distintas de LG. Mientras el proveedor sea único, podrá hacer lo que le de la gana con el precio de sus paneles, y mientras no haya competencia no tendrá necesidad de abaratar el precio. Que se lo pregunten a Intel y los procesadores...

En definitiva, la clave la veo en la competencia, porque los demás siempre irán a un precio cuya base será marcada por el coste de los paneles. En China estará la solución.


Salu2

Muy interesante tu apreciación.
Si, China es la "solución" para casi todo cuando se trata de comercializar productos con alto margen de beneficio y precio final al público "asumible"
Claro, al pequeño coste de estar alimentando una aberración de país que no tiene problema alguno en envenenar a sus ciudadanos sistemáticamente, además de usar su país también como vertedero.
Una gran herencia para nuestros hijos que explicaremos gracias a nuestros gloriosos chismes a precios asequibles

Intel tiene competencia, AMD. LG...no la tiene. Y es cierto, podría usar su posición dominante para poner el precio que quiera. Pero seamos razonables, si LG pone a 5000€ sus teles, ¿quién las compraría?. Pues eso.

Siempre habrá gente que una tele por 1000€ le parezca cara. O una por 500€. Siempre habrá gente que no le importe pagar 10.000€ por una tele. O 20.000€. Total, si tienen el dinero y el capricho, ¿qué más da?.

LG vende sus televisores a un precio. Ya está. Es así de sencillo. Aceptas o no. Yo he aceptado.

Iniciado por actpower

Intel tiene competencia, AMD. LG...no la tiene. Y es cierto, podría usar su posición dominante para poner el precio que quiera. Pero seamos razonables, si LG pone a 5000€ sus teles, ¿quién las compraría?. Pues eso.

Siempre habrá gente que una tele por 1000€ le parezca cara. O una por 500€. Siempre habrá gente que no le importe pagar 10.000€ por una tele. O 20.000€. Total, si tienen el dinero y el capricho, ¿qué más da?.

LG vende sus televisores a un precio. Ya está. Es así de sencillo. Aceptas o no. Yo he aceptado.

Intel no tiene competencia en las últimas generaciones con AMD. De ahí los precios actuales de los procesadores Intel y los AMD. Hay esperanzas puestas en que la nueva gama de 2017 de AMD le pueda hacer sombra...

Salu2

También hay que tener en cuenta que en España mucha gente tiene un sueldo "under 1.000€", o casi. En el año 2006 las oled se hubiesen vendido como rosquillas.

Iniciado por askerito

Tu teoría está muy bien Jon93, cada uno se pone sus límites en consumo, pero me pregunto si aplicas esta misma teoría en todo lo demás...es decir el poner un límite a cada cosa... no pago más de 1.500 por una bici o 5.000 por una moto o 120.000 por una casa, o no pago más de 1 euro por una caña... que ya bajarán...y al final te quedes sin comprar ni TV, ni bici, ni coche, ni casa...y te acabes tomando las cañas en casa...
Al final el mercado marca el precio y el consumidor lo acepta o no lo acepta... pero si quieres algo tendrás que pasar por el aro...
Sigo pensando en que la opción buena es que la pidas a los reyes magos...

Sí, la casa la compré por 1 euro y el coche por 0,5€. Y aún así me pareció demasiado.

Pues nada tú sigue pasando por el aro a todo lo que te marquen los demás... Así nos va...

Saludos.

Iniciado por osomax

Bueno, pues tu padre también te habrá explicado cómo se estructura la segmentación de mercados, cosa que no discutiremos aquí respecto a España porque seguro que ya tienes idea de como se corta el bacalao por estos lares geográficos. Pero no es cuestión exclusivamente de culpar a la onerosa economía capitalista y sus vampiros sin incluir al perfil del consumidor final en la ecuación. No es que España no sea USA o Italia o Alemania. Es que los españoles no son estadounidenses, italianos o alemanes. Para bien o para mal; todo es discutible. En todo caso y para estas cuitas mercantiles, no se está precisamente para tirar cohetes. Quizás porque los cohetes que fabricamos aquí están bien para las ferias, pero no para el espacio exterior.
Dicho esto, me parece muy bien tu filosofía siempre que no te cause frustración. De hecho, incluso la alabo por su contención y pragmatismo.
Si tienes suerte y te lo curras, podrías conseguir una 910 a precio cercano a lo que comentas, siempre que incluyas Internet en tu prospección televisora.
Saludos!

No, frustración ninguna, más bien satisfacción

Prefiero esperarme y poder comprar un modelo 4K y que no sea curvo, por muy poca curva que tenga. La TDT no la veo apenas, el 90% de los contenidos serán películas y series.

A lo mejor tengo suerte y puedo comprar una B6V en 2018 por 1000€.

SAludos.

Iniciado por actpower

Intel tiene competencia, AMD. LG...no la tiene. Y es cierto, podría usar su posición dominante para poner el precio que quiera. Pero seamos razonables, si LG pone a 5000€ sus teles, ¿quién las compraría?. Pues eso.

Siempre habrá gente que una tele por 1000€ le parezca cara. O una por 500€. Siempre habrá gente que no le importe pagar 10.000€ por una tele. O 20.000€. Total, si tienen el dinero y el capricho, ¿qué más da?.

LG vende sus televisores a un precio. Ya está. Es así de sencillo. Aceptas o no. Yo he aceptado.

Si consideras a AMD competencia de Intel es que de CPU no vas muy informado XD AMD es como si no estuviera, al menos hasta antes de que salga RyZen y ya veremos lo que pasa. Que Intel está haciendo lo que quiere, como quiere y cuando quiere.

Pero seamos razonables, si LG pone a 5000€ sus teles, ¿quién las compraría?. Pues eso.

Y esto es lo que te he estado diciendo yo todo el rato, que el precio no sólo lo marca los gastos totales de producción sino también el la oferta y demanda. Parece que al precio que están ahora se están vendiendo muy bien. Hoy he leído que van a doblar la producción por las buenas ventas.

https://www.xatakahome.com/televisor...-de-la-demanda

¡Dejad de comprar OLED de una vez, cojones! A ver si así bajan de precio...

LG vende sus televisores a un precio. Ya está. Es así de sencillo. Aceptas o no. Yo he aceptado.

Sí, LG a un precio, pero luego llega España y empieza el precio a subir... Pues yo de momento no he aceptado, como ya bien sabes Aceptaré cuando lleguen a 999€ Aunque sea en 2018 un B6V si aún quedan...

SAludos.

Iniciado por osomax

Muy interesante tu apreciación.
Si, China es la "solución" para casi todo cuando se trata de comercializar productos con alto margen de beneficio y precio final al público "asumible"
Claro, al pequeño coste de estar alimentando una aberración de país que no tiene problema alguno en envenenar a sus ciudadanos sistemáticamente, además de usar su país también como vertedero.
Una gran herencia para nuestros hijos que explicaremos gracias a nuestros gloriosos chismes a precios asequibles

Yo creo que mezclar la política aquí está de más.

Lo que he dicho es que para que se abaraten las OLED se necesita crear una cadena de producción que sea más barata que LG, y seamos sinceros, eso solamente lo puede montar China.



Salu2