Momento de cambiar a OLED?

Iniciado por Jon93

Es muy triste que una empresa del nivel de Panasonic saque una TV al mercado con ese bug. ¿En que estaban pensando? Y ahora a esperar a ver si lo arreglan algún día... La gente que se gasta ese dinero en una TV no está para jugársela a ver si quieren sacan algún día la solución al problema.

Lo del Dolby Vision es otra cagada muy grande. No puedes vender una TV como la segunda más alta de tu gama de TV con una ausencia de ese nivel, que ahora prácticamente no se use el DV no quiere decir que no se use en 2018 o 2019. No se puede vender una TV de ese precio con una ausencia así. La gente se compra las TV para varios años y tampoco se la pueden jugar en cosas como esta.

¿Qué les costaba meter esa opción de HDR? Pueden perder bastantes interesados por eso y lo del bug que a saber si se va a solucionar algún día. A mí me interesaba la EZ950 y al saber de esos problemas ya ni la contemplo. El "a lo mejor lo arreglan algún día" a mí no me sirve.

Es una pena que la TV con el mejor interpolador padezca de esa carencia y ese bug.

Sobre el 3D con gafas, no pinta bien la cosa pero hay varias peliculas importantes con fecha de lanzamiento en los próximos 3 años que saldrán en 3D. Yo he probado el 3D activo de mi panasonic AS640, y el de la OLED C6V lo supera por mucho. Los OLED ya de por sí (sin el 3D activado) tienen una profundidad de imagen muy alta gracias a su contraste infinito. El 3D en la OLED es muy, muy bueno. Me puse la película Ghost in the Shell en 3D "HOU" en un archivo mkv de 14GB y la profundidad de imagen era muy buena. Ver la carita y labios carnosos de Scarlett Johansson en 3D con la OLED no tiene precio. Aún así al inicio de ver la película en 3D me apareció una ligera sensación de nauseas. Pero supongo que es cosa de acostumbrarse. En el cine vi Avatar en 3D (2009) y me pasó algo parecido al inicio de la película.

Yo estoy ahora mismo en un punto que no se que hacer. A veces pienso que las marcas lo hacen adrede que sus TV tengan algún defecto o carencia, para que no sean perfectas y cambies antes de TV...

Por ejemplo (dando por hecho que todas las OLED sea de la marca que sea que monte el panel se ven de escándalo e igual de bien, para mi gusto no hay mejor imagen que la que da un PANEL OLED) (el diseño lo dejo aparte que es muy personal)

En mi caso (mis pros y contras)

55E6V Se puede conseguir por 1993€ puesta en casa

-pros : 3D
-contra: interpolador Truemotion añade artefactos y efecto telenovela

55EZ950 1999€ puesta en casa

-pros: interpolador BFI+IFC
-contras: bug cuando aparecen letras de subtitulos + ausencia de dolby vision + ausencia 3D

55A1 Creo que por menos de 2900€ no se consigue (de risa)

-pros: interpolador
-contras: precio modelo 55 + ausencia 3D + inclinación pantalla

Para mí es importante el interpolador porque hay películas que hay paneos que son insoportables de ver con el OLED y su sample and hold. Y me gustaría poder usarlo en niveles mínimos sin que añada "efecto telenovela" y que no añada artefactos o al menos no la cantidad exagerada de artefactos que añade el Truemotion de la LG.

El inicio de la película Comanchería tiene un paneo de 1 minuto de duración que te deja con cara de ¡¡¡Pero qué mierda es esto!!! Y otras películas que tiene paneos que te joden la experiencia. En Star Wars Rogue One me jodió mucho tener que soportar esas vibraciones en algunas escenas.

Luego veo alguna que otra serie de anime japonés y es desesperante, porque en al anime japonés usan mucho el paneo, y es un espectáculo (en el mal sentido de la palabra) Vibraciones una y otra vez. Si pone el Truemotion de LG al mínimo, en al anime salen muchos artefactos. Se puede comprobar fácilmente poniendo el Truemotion al nivel 1 y fijarse en las bocas de los personajes cuando hablan. No se puede activar el interpolador de LG en el anime, no sirve para nada.

En fin ya veremos que hago... Pero tener que andar con dudas con TV de 2000€ porque fallan en eso o en lo otro (y ya ni hablo de la lotería del panel de posible banding molesto, posibles pixeles muertos, posibles tintes amarillentos o rosados en el color blanco...) tiene telita...

Y añado que los nits me dan igual, con los nits del LG C6V tenía de sobras. Es más la "Luz OLED" de la C6 la tenía puesta en 50 en habitación oscura y me molestaba a veces según la escena y tenía que bajarlo. Con los nits que dan las OLED actuales me sobra.

Luego el Smart TV, para mí no influye en la compra de una TV. Lo primero, lo segundo y tercero en importancia para mí en una TV es la imagen y todo lo relacionado con la imagen (movimiento)

Y con esto respondo al creador del hilo:



para mí ahora mismo no es el mejor momento de cambiar a OLED con la TV que tienes. Yo con tu TV me aguantaba un año más. Me esperaría al año que viene. Te ahorrarás dinero porque el precio va a la baja año tras año (puede que dependiendo del momento del año 2018 te puedas comprar de oferta una OLED de 65 pulgadas a un precio muy cercano el de las 55 a día de hoy) y el año que viene se viene una actualización importante en la tecnología OLED. Es posible que el año que viene consigas la OLED que no falla en nada y no tiene carencia alguna, quien sabe.

Ahora, si te corre prisa la elección ya depende de si quieres 3D o no.

Si quieres 3D y vas a soportar la vibraciones en paneos la E6V es tu TV, sino yo pillaría la Sony A1. Si la quieres comprar este año, el Black Friday está bastante cerca. Sólo faltan 3 meses. Y quién sabe mientras esperas a lo mejor sale otra oferta relámpago de las buenas que hace ECI a veces.

Hola amigo, un par de cuestiones, en cual has visto Ghost in the Shell en 3d, en la pana o en la LG?
Y cuando habláis de los paneos, que son exactamente?
Saludos

Un paneo es cuando el fondo está mas o menos quieto y la cámara se mueve horizontal o verticalmente.

Iniciado por franjhos

Hola amigo, un par de cuestiones, en cual has visto Ghost in the Shell en 3d, en la pana o en la LG?
Y cuando habláis de los paneos, que son exactamente?
Saludos

En la LG 55C6V.

Lo del paneo ya te han contestado. Buscando paneo en google tienes mucha info, pero básicamente es cuando se mueve la cámara, ya sea sobre su propio eje, montada en un helicóptero, en una grúa, en un rail, en un steady-cam, etc.. No todos los paneos provocan esas vibraciones, a veces hay paneos que dependiendo de la velocidad a la que se realizen, no provocan esa vibraciones. Hay películas en la que que no aparece ningún paneo o aparece algún paneo realizado a una velocidad que no produce vibraciones en la imagen.

La Sony y la Panasonic tienen un interpolador que reduce esas vibraciones en los paneos y al mismo tiempo, por lo que dicen no añaden artefactos en la imagen e incluso no añaden efecto telenovela en sus niveles mínimos. En cambio el Truemotion de las LG añaden artefactos y efecto telenovela a la imagen, entonces te tienes que tragar las vibraciones en determinadas escenas de algunas películas.

Te pongo unos enlaces de videos de paneos:

https://www.youtube.com/watch?v=kyUXP3ktTdE

https://www.youtube.com/watch?v=ukzbGlUYB4g

Hay gente que se ha resignado y las aguantan. Hay otros como yo que prefieren activar el interpolador a niveles minimos que no añada efecto telenovela y al mismo tiempo reduzca las vibraciones en paneos.

Disfrutar del cine verdadero no tiene que ir ligado a tragar esas vibraciones en paneos.


¿Tan difícil es que hagan algo que active el interpolador en cuanto se inicia un paneo y que luego se desactive solo al acabar el paneo? ¿No pueden trabajar juntos productoras y fabricantes de TV en algo que active automáticamente el interpolador en esas escenas?

Eso sería la solución ideal. Al igual que aparecen los subtítulos cuando tienen que aparecer en pantalla en caso de ser activados, ¿no pueden introducir las productoras un código en los datos de la película que avise a la TV que viene un paneo y los fabricantes de TV metan una opción para leer ese aviso y que se pueda seleccionar en las opciones de la TV para que se active el interpolador en esas escenas con paneos?

Al igual que la tv activa el HDR en cuanto detecta lo que sea que lleve la película en sus datos ¿no pueden hacer lo mismo cuando se viene un paneo?

Esa sería la solución perfecta.

Me temo que lo que pides es imposible.

Yo la verdad es que ya no noto las vibraciones en los OLED. Afortunadamente, ya me he "vacunado" :-)

Lo que si podrían es grabar esas escenas a 60fps, no?? Y las escenas de acción, los paneos por paisajes, ciertos movimientos de los personajes, etc.

Claro, pero ¿cómo mezclas dos framerates diferentes en un solo archivo?. Técnicamente sí es posible, pues ACES y los sistemas de compresión H264 y H265 permiten lo que llaman "Variable Frame Rate" pero ni los sistemas de edición lo permiten.

Puedes usar internamente una tasa de fotogramas fija (ejemplo, 60fps) y teniendo como base ésta, poder alterar su contenido en base 2 (30, 15, etc) pero solo eso.

El cine fue conducido hacia una tasa de fotogramas que en aquel momento solucionaba un problema, y así ha llegado a nuestros días, inmutable.

En realidad, "nadie" quiere ir más allá de 24FPS porque multiplicar la tasa de fotogramas significa multiplicar el gasto por dos, y eso no compensa.

Iniciado por Jon93

¿Tan difícil es que hagan algo que active el interpolador en cuanto se inicia un paneo y que luego se desactive solo al acabar el paneo? ¿No pueden trabajar juntos productoras y fabricantes de TV en algo que active automáticamente el interpolador en esas escenas?

Esa sería la solución perfecta.

No tendría ni que hacerlo la productora que produce para cine, sino quien prepara el master para BluRay/DVD...
Y no parece que preparar un estándar sea difícil.
Y como dices, puede ser como los subtítulos, un extra que activas o no en el menú de la película o del reproductor. Hasta podría ser un buen argumento anticopia (bueno, ahora es legal copiar y piratear con el nuevo impuesto que pagamos obligatoriamente).
Es una buena idea

No, lo siento. No es buena idea. Porque NO todos somos "afectados" de un problema que es claramente PERSONAL. Yo al principio notaba más "saltitos" con las OLED. Al igual que con mi monitor 4K de 40" veía una serie de líneas horizontales en los vídeos. Pero con el tiempo mi cerebro se ha amoldado a ello y lo discrimina automáticamente.

La solución a todo ésto es simple y llanamente ADAPTACIÓN AL MEDIO. Ya está, no tiene más "truco" que ese.

Si para compensar algo personal acudes a modificar la imagen, entonces el camino es el incorrecto.

A mí también me chirrían las imágenes del cine a 18FPS con Chaplin y tal. O el cine de animación donde se suele ir a la mitad de la tasa de fotogramas mientras que en otros movimientos se va suave. Pero lo acepto como lo que es y como lo que debe ser, no lo manipulo porque "quiero verlo muy suave". Eso es ir en contra de los principios elementales de la cinematografía y me parece como mínimo un insulto hacia el creador en pro de la ignorancia o de la comodidad.

Muchas gracias por todos vuestros comentarios.

Como la televisión es para mis padres y a parte de la calidad valoran tener un buen smart y quieren quitarse la barra de sonido, la elección será LG y de 55, no les entran una de 65. Y mi padre quiere que sea modelo de este año y no pasarse de unos 2500€.

Y el modelo elegido creo que será la 55C7V. Como lo véis? Que tal el sonido? O me aconsejais otro con lo dicho de antes, de este año, con Dolby Vision, sonido bueno, Smart con Yomvy, Netflix, Acceso a USB, etc...

Gracias

Para sus contenidos comprales una 910V fullhd por 1.200 € y que se gasten esos 1.000 € en un viaje u otra cosa que precisen. Ojo ... sin saber la edad de tus padres pero me la imagino y no creo sean de .mkv 4k

Iniciado por Mark83

Muchas gracias por todos vuestros comentarios.

Como la televisión es para mis padres y a parte de la calidad valoran tener un buen smart y quieren quitarse la barra de sonido, la elección será LG y de 55, no les entran una de 65. Y mi padre quiere que sea modelo de este año y no pasarse de unos 2500€.

Y el modelo elegido creo que será la 55C7V. Como lo véis? Que tal el sonido? O me aconsejais otro con lo dicho de antes, de este año, con Dolby Vision, sonido bueno, Smart con Yomvy, Netflix, Acceso a USB, etc...

Gracias

Si quieren quitarse la barra de sonido, ¿crees que será suficiente con los altavoces del c7?. El problema es que la e7 se pasa claramente de los 2500 Euros, al menos de momento.

Tal vez sea más realista quedarse con la barra de sonido, si ya tienen una.

Iniciado por Mark83

Muchas gracias por todos vuestros comentarios.

Como la televisión es para mis padres y a parte de la calidad valoran tener un buen smart y quieren quitarse la barra de sonido, la elección será LG y de 55, no les entran una de 65. Y mi padre quiere que sea modelo de este año y no pasarse de unos 2500€.

Y el modelo elegido creo que será la 55C7V. Como lo véis? Que tal el sonido? O me aconsejais otro con lo dicho de antes, de este año, con Dolby Vision, sonido bueno, Smart con Yomvy, Netflix, Acceso a USB, etc...

Gracias

Yo pienso que es el modelo ideal. Tampoco se si tus padres ven todos esos contenidos (o tú te beneficias también de ellos, jeje), pero te puedo decir por palabras de un amigo que la ha recibido para hacer review, que está asombrado con ella y lo jodidamente bien que se ve. Y ha tenido la A1, la de Philips, la de Grundig y la de Loewe (todas OLED).

Es probablemente el modelo más equilibrado, el que más funciones tiene y el más adecuado por prestaciones/precio.

https://www.supersonido.es/p/panasonic-tx-55ez950

a: 1999€ iva y envio incluido.

Iniciado por OrtoPiroMeta

No tendría ni que hacerlo la productora que produce para cine, sino quien prepara el master para BluRay/DVD...
Y no parece que preparar un estándar sea difícil.
Y como dices, puede ser como los subtítulos, un extra que activas o no en el menú de la película o del reproductor. Hasta podría ser un buen argumento anticopia (bueno, ahora es legal copiar y piratear con el nuevo impuesto que pagamos obligatoriamente).
Es una buena idea

Sí es que yo creo que no les tiene que costar casi nada hacerlo. Y solo sería una opción más a añadir en el menú de opciones, el que quisiera activarla, la activa y punto. El que no le guste que no la active, no veo el problema como alguno que anda por aquí.

Iniciado por actpower

Eso es ir en contra de los principios elementales de la cinematografía y me parece como mínimo un insulto hacia el creador en pro de la ignorancia o de la comodidad.

¿Pero de donde ha salido este personaje? ¿En serio se puede soltar una chorrada así y quedarse tan ancho?

Que te tengo dicho que dejes de mirar el cuadro que tienes en la pared y que mires a la pantalla oled. Si no ves las vibraciones del paneo de 1 minuto de la película comanchería es que no miras a la TV, estás mirando el cuadro de la pared, porque si no no tiene explicación lo tuyo...

Que eres un yihadista del cine puro y de su cadencia 24p establecida hace milenios ha quedado claro, pero deja a la gente que vea las películas como le de la gana. El director de cine no creo que quiera que veas esas vibraciones.

A mí me gusta la cadencia del cine 24p, pero no trago las escenas de paneos y sólo esas escenas que vibra la imagen. Me sacan de la inmersión en la que estoy metido al ver una película. Me devuelve al mundo real, y yo quiero seguir sumergido viendo la película.

Yo no quiero cambiar el cine ni su cadencia, yo solo quiero que me den una opción seleccionable en el menú de opciones de la TV que solucione el maldito Sample and Hold de las OLED en esas escenas. Nada más. Es sencillo. Lo quieres lo activas, quieres ver vibraciones pues no lo actives. Y todos contentos. No me salgas con chorradas de ignorancias y comodidades...

Vive y deja vivir.

Pues eso, vive y deja vivir, majo.