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Televisores OLED de Panasonic

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  1. #1
    experto Avatar de sonoman
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Ya que se cuestiona mi objetividad, porque no vamos a la objetividad de lo que dice este propietario del B6 me refiero a su compatriota @Rockda para que nos explique, que es lo que pasa en esa escena de Ben Affleck en su unidad también... dentro del Spoiler dejo su comentario, para no desviarnos tanto del tema central del hilo, ahi lo tienen:



    Un buen domingo para ustedes.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Cita Iniciado por sonoman Ver mensaje
    Ya que se cuestiona mi objetividad, porque no vamos a la objetividad de lo que dice este propietario del B6 me refiero a su compatriota @Rockda para que nos explique, que es lo que pasa en esa escena de Ben Affleck en su unidad también... dentro del Spoiler dejo su comentario, para no desviarnos tanto del tema central del hilo, ahi lo tienen:



    Un buen domingo para ustedes.

    Pues Vincent Teoh le da un buen Zaska a quien sea que haga esos comentarios




    Minuto 13:45.
    Dice que las OLED LG de 2017 tienen una nueva tecnología llamada "active HDR", pero luego muestra el menú y lo que hace es activar el "rango dinámico" que tienen todas las OLED de años anteriores.
    "You can use it to brighten ABL especially in 4k Blurays that they are mastered to 4.000 nits. Which tone mapping approach is right or it is wrong? To be honest there's no standard tone mapping anyway but because we are video enthusiast who value accuracy to the source above all else, we properly prefer LG's method".
    (Puedes usarlo para dar más brillo al ABL especialmente en Blurays 4k que están masterizados a 4.000 nits. ¿Cuál "tone mapping" es el correcto? (refiriéndose al que utiliza Sony o LG). Para ser honesto no hay ningún estándar para el "tone mapping", pero como somos vídeo entusiastas que valoramos la precisión de la fuente sobre todo lo demás, preferimos adecuadamente el método utilizado por LG. )


    EDITO:
    Para añadir que he visto que en efecto en marzo ya explicó lo del "active HDR", (empieza con los settings en el minuto 3:40 y habla especificamente de ello en el 4:40). Dice que no les dio tiempo a añadirlo en el menú. En esa época cuando todavía no había tenido una OLED en sus manos cree que probablemente lo pondría en "off".





    Como hemos visto en años anteriores y ahora también en éste, esos comentarios son susceptibles de cambiar y donde dije digo ahora digo diego. Y en definitiva, intentando respetar unos estándares mínimos, cada uno tiene que disfrutar de su TV como más le guste.

    Parece que hay una guerra por pequeños matices, especialmente con el tone mapping y el pico de brillo, pero no tiene mucho sentido y el propio Vincent Teoh dice que NO son apreciables a la vista de un usuario en casa. Y honestamente, si yo lo diera mucha importancia a esos temas me iría directo a por una FALD, si ese fuera mi perfil que no es el caso.
    Última edición por banding&clouding; 28/05/2017 a las 22:25

  3. #3
    experto Avatar de sonoman
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    La función que menciona 'Active HDR' no hace más que añadir más recorte de detalle en las areas brillantes del contenido HDR10 y con ello mayor imprecisión en el control de los highlights... < esto ya lo había probado "John Archer" de Forbes en su revisión al W7.

    John Archer > "Al principio me imaginaba que esta mejora del HDR10 debía ser el resultado de la nueva función HDR activa de LG, que evalúa la imagen y crea metadatos dinámicos a partir de esto que se relaciona con las capacidades del televisor. Sin embargo, activar y desactivar Active HDR muestra que en realidad el HDR activo introduce más recortes (pérdida de detalles tonales sutiles en áreas brillantes) y menos precisión de gestión de la luz que si se desactiva la función".

    https://www.forbes.com/sites/johnarc.../#17179e571e88
    Como ven, el Active HDR no resuelve esa deficiencia del enfoque de mapeo HDR de LG, al contrario atrae más efectos secundarios negativos.

    Y sobre el video comparativo que muestran, entre la A1 y la C7... Claramente se nota que hay un excesivo posterizado rojizo en la C7 (derecha) además claramente confirmado por Teoh, en cambio en la A1 (izquierda) los tonos de la misma imagen HDR aún se mantiene preciso... por eso su compatriota @Rockda lo llevó a comentar concisamente lo siguiente:



    Opinión que comparto por supuesto.

    ___________________


    Buenas Noches.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    No sé quienes son esas personas, pero me quedo con lo que dice Vincent Teoh por 3 motivos:

    - Es un calibrador profesional de prestigio internacional, de ahí que la compañías le envíen sus productos top para ser analizados.
    - Explica con todo lujo de detalles el por qué de cada cosa que cita, no copia y pega de nadie, ni hace elucubraciones, fantasías o sueños.
    - Sus valoraciones son de primera mano porque tiene las televisiones en su casa para poder analizarlas objetivamente.

    Pero no tengo problema en que los demás opinen lo que les apetezca, cómo y cuándo les apetezca.


    PD: También me fio por el momento de Avsforum, donde tras analizar también de primera mano los modelos le han dado a la Panasonic un simple galardón de "recomendada", que es la misma puntuación que le han dado a la QLED de Samsung, y por debajo del galardón otorgado a la Sony OLED.
    Última edición por banding&clouding; 29/05/2017 a las 14:33

  5. #5
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Ya que se cayó el pretexto, de la improductiva función 'Active HDR' se aferran a lo que dice Teoh??? pero bueno, cada quien quiera creer lo que desee creer... y ya que hablamos de Teoh, supongo que les gustara este comentario también.


    Vincent Teoh > "En una comparación de lado a lado contra la Sony A1, la Panasonic EZ1002 conserva más especular detalles destacados en 4K Blu-ray que se clasifican a 4000 nits. Por ejemplo, el sol en la secuencia de Arriving in Neverland en Pan, así como la camisa blanca de Ben Affleck en Batman v Superman: Dawn of Justice parecía más detallada en la Panasonic. Los televisores LG 2017 OLED como el LG B7 y el C7 conservan aún más detalle destacado que el TX-65EZ1002B, pero a expensas de reducir el brillo general especialmente en escenas más brillantes.

    En mi opinión, el enfoque de mapeo de tono de Panasonic consigue un buen equilibrio entre brillo y detalle.
    Obviamente, las pantallas LCD con LED de atenuación local de gama completa de gama alta pueden tener ambas (y así ofrecer una presentación HDR más impactante)".

    Panasonic TX-65EZ1002B review | TrustedReviews
    Ahora los otros, quieren emular al enfoque equilibrado adoptado por Panasonic (a pesar que tiene también sus limitaciones, por el ABL) pero enhorabuena que lo traten de emular, aunque no lo conseguirán porque esa función 'Active HDR' esta por la puras, no hace más que agravar el recorte de detalle en las areas brillantes (ya me lo confirmó un propietario actual)... y enhorabuena también, que apesar que el Sony A1 tenga un panel OLED 2016, esta haciendo mejores las cosas en HDR que la muy posterizada C7.

    Como dice la frase anterior > "LA ELECTRÓNICA MARCA LA DIFERENCIA".

  6. #6
    especialista Avatar de banding&clouding
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    No hombre, yo no me aferro a nadie, y no, nadie puede creer lo que desee creer, eso es la cosa más absurda que se puede decir, y así está el mundo.

    Personalmente cito a Vincent Teoh por las razones que he comentado antes. Vamos, que ni es ningún capricho ni me aferro a nada:

    Cita Iniciado por banding&clouding Ver mensaje
    - Es un calibrador profesional de prestigio internacional, de ahí que la compañías le envíen sus productos top para ser analizados.
    - Explica con todo lujo de detalles el por qué de cada cosa que cita, no copia y pega de nadie, ni hace elucubraciones, fantasías o sueños.
    - Sus valoraciones son de primera mano porque tiene las televisiones en su casa para poder analizarlas objetivamente.
    Es que eso de creer lo que cada uno desee creer, hacer brindis al sol, copiar y pegar opiniones al azar, sueños, y deseos, para luego dar veredictos sin ni siquiera haber visto una de las televisiones ni siquiera en su caja en una tienda, es de traca.

    Y sobre lo que dice Vincent Teoh, el calibrador profesional que sí ha analizado en su casa la 3 TVs juntas es:

    "You can use it to brighten ABL especially in 4k Blurays that they are mastered to 4.000 nits. Which tone mapping approach is right or it is wrong? To be honest there's no standard tone mapping anyway but because we are video enthusiast who value accuracy to the source above all else, we properly prefer LG's method".

    (Puedes usarlo para dar más brillo al ABL especialmente en Blurays 4k que están masterizados a 4.000 nits. ¿Cuál "tone mapping" es el correcto?. Para ser honesto no hay ningún estándar para el "tone mapping", pero como somos vídeo entusiastas que valoramos la precisión de la fuente sobre todo lo demás, preferimos adecuadamente el método utilizado por LG. )


    Sobre la Panasonic, pues desgraciadamente para los que hemos sido incondicionales de la marca, de nuevo lanza un producto con fecha de defunción anticipada, las reviews la están colocando en su lugar, o sea como una gran TV al ser OLED pero con el galardón sólo de "Recomendada", nada que ver con lo que se trató de hacer ver en un principio, y posiblemente no veamos ni una sola TV OLED Panasonic comprada en este foro (ojalá me equivoque porque me encantaría).

  7. #7
    experto Avatar de MrS4T4n
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Yo creo que no la van a distribuir en españa salvo por pedido. Vamos que no creo que llegue a grandes superficies... Lo cual es una pena, por aquello de poder verlas en directo (aunque sea en una tienda). Desde luego en el ECI el sábado no la tenían.
    Tampoco tenían aun la W7, llegaba esta semana. Si había la Sony A1, que se veía de miedo, pero la peana es un desastre...
    PANASONIC TX-P42->PANASONIC 50ST50->LG OLED65E6V
    ONKYO SR505E->ONKYO HT-S3705->DENON AVR-X1300W
    PURE ACOUSTICS HC->BOSE ACOUSTIMASS 10->DALI ZENSOR 3 / ZENSOR VOKAL / ZENSOR 1 + SUBWOOFER SVS SB-1000
    NAS QNAP TS-251->QNAP TS-453Bmini
    NVIDIA SHIELD TV->APPLE TV 4K 64GB
    TVIX 6500->Xtreamer MK1->ZIDOO X9S->Himedia Q5 Pro->Raspberry Pi 3b + LibreElec
    X-Box->Wii->Xbox 360->PS3->XBOX ONE S->XBOX ONE X->SWITCH->XBOX SERIES X

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