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Televisores OLED de Panasonic

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  1. #1
    experto Avatar de sonoman
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    31 may, 13
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Hay tantas incongruencias que tengo que leer, que me es risible de solo pensarlo... > desde cuando tener ó no grandes instalaciones, garantiza de tener productos de alta calidad???, bajo ese punto de vista Samsung debería ser el mejor fabricante que produce las mejores televisores consumers del mundo??? ya que sus inmensas y numerosas instalaciones, más sus ventas como N°1 en nuestro mercado de TV Consumer, deberían ratificarlo como son > 1ro... se dan cuenta, en la contradicción que caen.

    Como lo he dicho en el foro peruano > " A mi el 'Marketing de los Fabricantes' me importan un reverendo rabano seguir esa corriente, puedo estar comprando TVs con 'CALIDAD y DURABILIDAD' asi esten en último lugar de ventas... Panasonic es una marca que 'hasta el momento' nunca me ha fallado en sus televisores en cuestiones de 'CALIDAD y DURABILIDAD' 4 de 6 de mis televisores, son Panasonic (dos > 1080p, y dos > 480p) por eso que les tengo a un aprecio especial a su calidad de electrónica 'muy meticulosos como inciden los japoneses en sus productos', pero bueno asi es la Tecnología Japonesa (del cual soy un seguidor más, como tantas veces lo he dicho aquí y allá) ".

    Respecto a la electrónica de LG, a mi no me van a meter floro de lo que en realidad NUNCA LO HA SIDO, piso tierra... los vuelvo preguntar en base a Calidad de Electrónica:

    a) Los CRT LG Flatron eran superiores a los CRT Sony Trinitron, Tau Panasonic?.
    b) Los Plasmas LG eran superiores a los Plasmas de Panasonic y Pioneer Kuro?.
    c) Los LCD LED de LG son superiores a los LCD LED de Panasonic, Sony?.
    d) Desde su primera generación 2013, los OLED LG a que OLED de otro fabricante le ganaron en electrónica?.

    Se dan cuenta, LG nunca ha destacado en Electrónica... por lo que, comparar ambas electrónicas entre LG y Panasonic, es como comparar a un tico (LG > 4/10) con un Ferrari (Panasonic > 9.9/10); otra cosa distinta es que se le critique el 'servicio post-venta' de las TVs Panasonic (1/10) que es no de lo mejor como uno desea que fuera (cosa que nunca ha destacado en este punto, ni en sus mejores tiempos en lo que respecta a solo TVs... esto no involucra a sus otros productos audio/video, que se manejan de una forma diferente), pero támpoco confunda que eso soscava en algo de lo que en esencia representa los televisores Panasonic > "CALIDAD y DURABILIDAD" (que es lo más le tomo importancia, a la hora de elegir un televisor), algo que a LG le falta muchísimos kilometros por recorrer >>>>>>>>>>>>>

    Como lo vengo diciendo, al margen del altísimo precio que pueda costar el EZ1000 por ser un modelo insignia del fabricante, pero compararlo con cualquier modelo OLED 2017/2016 de su proveedor de origen en cuanto Calidad Electrónica, pues simplemente no tiene comparación... pues el EZ1000 se lo come con patatas fritas a todos ellos, por ser superior > en Detalle en Negro en los bajos IRE, en Resolución de Movimiento, en Procesamiento de Video, en Colorimetría y en Angulo de Visión; algo que su proveedor de origen sigue cojeando en esos aspectos, por más que LG tenga el mejor servicio post-venta de televisores consumers > 9.9/10, que eso no subsana en nada de lo flojísimo que aun sigue siendo de electrónica inmadura > basta con solo mirar como sigue el tema de la mediocre Uniformidad de sus paneles 65" OLED W-RGB 2017 (incluso los 55" ya no se minimizan tanto de ello...) que reportan sus propietarios por AVForums, AVSForums, etc. y que lamentablemente arrastra también a los demás fabricantes (Sony, Panasonic, Philips, Loewe,Toshiba) porque todos depende de este Monopolio... como también me he referido a ello > "Lástima que la electrónica de los japoneses, no pueda hacer nada en Uniformidad y Longevidad de Panel, que eso lástimosamente se heredan de su proveedor de origen..." por eso les reitero, yo no pinto pajaritos donde no hay, PISO TIERRA.

    En cuanto al EZ950, al compartir el mismo procesador HCX2 del EZ1000 (e incluso el mainboard de la TV, como ven en la foto de arriba) deberían destacar lo mismo en estos tres ejes que me interesan de su hermano mayor > Procesamiento de Video, Resolución de Movimiento y Colorimetría; pero añadiendole una ventaja más en un precio menos restrictivo que el EZ1000 (por eso que me interesa el 55" EZ950 para SDR, al igual que el 65" DX900 para HDR aún pendiente de ser un propietario más...)

    Para terminar, cada quien con su propio gusto y que continue siendo feliz con sus televisores que tengan en casa... Fin de la historia.

    Que tengan un buen día.

  2. #2
    experto Avatar de MrS4T4n
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    04 sep, 07
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    pero @sonoman, entonces lo que tú quieres es una Sony A1:
    -Japonesa
    -Calidad contrastada desde los albores de la electrónica
    -Mejor calidad/precio que la Pana


    Yo no soy profesional del ramo ni nada que se le parezca, pero "viendo" como están desarrollandose los tiempos me da a mi que a Panasonic le quedan pocos años fabricando televisores...
    La gama de consumidor "alta cara" se la va a llevar Sony, la gama "pija" Loewe, el resto LG y Samsung...

    Panasonic se está quedando sin mercado, como le pasó a otras tantas. Y si ahora aun por encima tiene que comprar los paneles me da que en algún momento no les va a salir a cuenta, acabarán por cerrar la linea y dedicarse a hacer reproductores BD, cámaras de video y fotografía...
    PANASONIC TX-P42->PANASONIC 50ST50->LG OLED65E6V
    ONKYO SR505E->ONKYO HT-S3705->DENON AVR-X1300W
    PURE ACOUSTICS HC->BOSE ACOUSTIMASS 10->DALI ZENSOR 3 / ZENSOR VOKAL / ZENSOR 1 + SUBWOOFER SVS SB-1000
    NAS QNAP TS-251->QNAP TS-453Bmini
    NVIDIA SHIELD TV->APPLE TV 4K 64GB
    TVIX 6500->Xtreamer MK1->ZIDOO X9S->Himedia Q5 Pro->Raspberry Pi 3b + LibreElec
    X-Box->Wii->Xbox 360->PS3->XBOX ONE S->XBOX ONE X->SWITCH->XBOX SERIES X

  3. #3
    experto Avatar de sonoman
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    31 may, 13
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Cita Iniciado por MrS4T4n Ver mensaje
    pero @sonoman, entonces lo que tú quieres es una Sony A1:
    -Japonesa
    -Calidad contrastada desde los albores de la electrónica
    -Mejor calidad/precio que la Pana

    Yo no soy profesional del ramo ni nada que se le parezca, pero "viendo" como están desarrollandose los tiempos me da a mi que a Panasonic le quedan pocos años fabricando televisores...
    La gama de consumidor "alta cara" se la va a llevar Sony, la gama "pija" Loewe, el resto LG y Samsung...

    Panasonic se está quedando sin mercado, como le pasó a otras tantas. Y si ahora aun por encima tiene que comprar los paneles me da que en algún momento no les va a salir a cuenta, acabarán por cerrar la linea y dedicarse a hacer reproductores BD, cámaras de video y fotografía...
    En lo primero, aunque no vivo en el Reino Unido ahorita en ese país el 55" EZ950 está costando a £2,999 mientrás que el 55" A1 está costando a £3,499; pienso que lo mismo va suceder en su país...
    Panasonic TX55EZ952B
    Sony KD-55A1 4K UHD TV

    Otro punto a favor de los EZ1000/EZ950 sobre el A1, es en cuanto Resolución de Movimiento aunque no es novedad que destaque también Panasonic en ello, pero esta vez Panasonic le ha ganado claramente en Resolución Movimiento a la Sony, basta con solo señalar al EZ1000 > 400 lineas nativamente (IFC/BFI=OFF) y 1080 lineas (IFC=ON) ahí tienes las diferentes revisiones de Les Numeriques, AVForums, entre otros (recordemos que el EZ950 usa el mismo método de interpolación IFC y BFI del EZ1000, por lo que debe tener el mismo performance en ese aspecto); en cuanto procesamiento video entre la Panasonic y Sony, es fácilmente deducible que no hay diferencias marcadas entre ellas, ambos lo hacen Excelente, en cuanto diferencia de Colorimetría esta claro que los OLED Panasonic es muchísimo más completa y precisa que la OLED de Sony, y el otro punto que le inclina la balanza a su favor del EZ950, es que es un panel OLED 2017 (como lo es también el EZ1000).

    En lo segundo, actualmente Panasonic es el Auspiciador Oficial de las Olimpiadas de Japón 2020, por lo que dudo mucho que Panasonic cuelgue el guante en su negocio de televisores, y más cuando su meta es mayor con las futuras tvs de resolución Super Hi-Vision (8K) que piensa masificar para su país en dicho evento... ¡OjO! estos 'falsos' rumores de cierre de negocio de televisores en Panasonic, lo vengo escuchando desde su salida del negocio Plasma (a fines del 2013), es más en ese momento dijeron que Panasonic nunca sacaría un modelo OLED, porque antes iba cerrar su negocio a fines del 2014... y aquí estamos 2017 en su 2da generación OLED (1°G.> CZ950, 2°G.> EZ950/EZ1000); es cierto que trás el cierre del negocio Plasma (aunque la crisis venga de ella) el mercado de Panasonic ha perdido de a poco su cuota de mercado alrededor del mundo, pero ahí continua estando (porque todavía lo sostiene sus productos A/V para el Sector Profesional, para seguir metidos en el negocio ya que es el espíritu de la marca, los televisores.... < como también lo es para Sony porque támpoco nadie se imagina que el otro fabricante japones deje también ese espíritu electrónico).

    Y en lo tercero, aunque es cierto que Panasonic ha tenido sus propias plantas de fabricación display para CRT, Plasma y LCD (para uso de Monitores de PC en Japón) del cual, actualmente ya no operan... en el caso de sus modelos Viera TV en LCD CCFL/LCD LED a lo largo de su historial, Panasonic siempre ha dependido de paneles terceros en displays LCD > Hitachi, Auoptronics e Innolux, por lo que no es nuevo para Panasonic, volver a depender de paneles terceros en este caso display OLED de LG Display... ciertamente lo ideal, es que Panasonic inagure su propia planta de fabricación de display OLED, para no depender de nadie (en el 2012, lo intentó con la sociedad 'disuelta' que formó con Sony para fabricar OLED RGB 'injket printing', pero esta sociedad no prosperó), aunque yo me contento que aparezca otros proveedores terceros en display OLED, que imponga su propio desarrollo evolutivo y con ello se gane también competividad de precios en esta tecnología autoemisiva.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Al menos van bajando 'en algo' la serie EZ950 en el Reino Unido (de libras esterlinas a euros).

    55" EZ950 > de £ 3,499 (4.006 € aprox.) ahora es £ 2,999 (3.434 € aprox.)
    65" EZ950 > de £ 4,999 (5.724 € aprox.) ahora es £ 4,799 (5.495 € aprox.)


    Over 50" - Televisions - TV / Projectors
    __________________

    Ahí les alcanzo también, los dos manuales en español de los OLED Panasonic.

    e-Help > EZ950/EZ1000
    http://tda.panasonic-europe-service....B0E2741E-E.pdf

    Manual de Instrucciones > EZ1000
    http://tda.panasonic-europe-service....QB0E2741P1.pdf

    Buenas Noches.

  5. #5
    experto Avatar de sonoman
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Unboxing y Testeo del insignia 65" EZ1000, hecha por los alemanes de Thomas Electronic.





    Que tengan un buen día.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    ¡Por fin está la review de Teoh de la Pana! Muy recomendable ver el video:



    Un saludo!

  7. #7
    experto Avatar de Marcamatu
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Lo peor el precio y que no tiene Dolby Vision.
    La que mejor colorimetria recoge de las OLED, excelente movimiento.Exige mayor calibración que el resto de la competencia. En el paneo de Marte sus preferencias en claridad son A1, Pana y LG .
    Extraordinario panel, sin duda.
    Salud.

  8. #8
    especialista Avatar de banding&clouding
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    Predeterminado Re: Televisores OLED de Panasonic

    Cita Iniciado por Capitanmorcilla Ver mensaje
    ¡Por fin está la review de Teoh de la Pana! Muy recomendable ver el video:



    Un saludo!
    Una vez más otra review interesante.
    En la conclusión final dice que como positivo tiene la exactitud de color, el tone mapping sin excesiva posterización, y el motion a través del BFI mode (el cual Vincent Teoh no utiliza). Y como negativo está el precio, y que no trae Dolby Vision. Todo más o menos esperado y ninguna de ellas, ni las positivas ni las negativas, especialmente reseñable.

    Antes de nada hay que señalar que hay una frase que se repite muchas veces y es que la Panasonic debería competir con la W7, pero no es cierto, la Panasonic debe competir con la B7 o máximo la C7, ya que todos los panales de LG son iguales en todos sus modelos de 2017, y cuando se ve la Panasonic se comprueba que si le quitas la barra de sonido no han gastado 1 céntimo en mejorar la estética como sí ha apostado por ejemplo Sony, de hecho estéticamente son más guapas para mi gusto las TVs de 2016.

    Pero no sólo eso, si no que además se han ahorrado incluir Dolby Vision, y de las 4 conexiones HDMI sólo 2 (la 1 y la 2) ofrecen el correcto ancho de banda, y en los otros no se podrán ver correctamente películas en 4k, jugar en el PC, o conectar como él hace el receptor de Sky Tv ya que no soportan 10 bits ni croma máximo (lo explica en el minuto 5:15).
    De ahí que esta TV tenga que ser comparada con una B7 o C7 en el mejor de los casos ya que comparte el mismo panel y estética, pero han ahorrado en servicios que en el rango bajo de precios sí ofrecen otras marcas.
    Otra cosa que no hace la Panasonic es que no baja el brillo cuando se queda una imagen estática. Es una herramienta que viene de serie en los paneles OLED con el fin de evitar retenciones o posibles quemados y que en mi caso puedo confirmar que funciona muy bien ya que como he comentado me he quedado dormido en varias ocasiones viendo el I-Plus y se ha quedado una imagen fija durante más de 1 hora.

    - Respecto al color, tal como era esperado, Panasonic ofrece la mayor exactitud si bien especifica que es necesaria calibración profesional para sacarle el mayor partido. No es algo que esté en las manos de un usuario normal.
    - Dice que en términos de manejo del negro "is as good as the other 2017 OLEDS" (tan buena como las otras) aunque dice que viendo una escena concreta de Skyfall la Sony A1 es un poco superior (recordemos que siempre hablamos de términos "muy ligeros" y el mismo lo especifica).
    - A Vincent Teoh le ocurre lo mismo que a mi, o sea, dice que cuando activa algún interpolador siempre ve "efectos secundarios" tales como efecto telenovela, artefactos, halos en deportes (triple ball effect), y él al igual que yo no lo utiliza. Panasonic introduce un modo BFI que él considera que lo hace muy bien, pero genera una caída de luz y flicker (minuto 17:50).
    En mi caso es aún peor porque aunque prefiero el 24p del cine como él, me molesta el tartamudeo en ciertos paneos. Por el contrario si activo al Trumotion detecto inmediatamente efecto telenovela (lo que más me molesta) y artefactos en imágenes rápidas, lo cual me llega a desconcentrar. Dice que en la Sony en cuanto activas el BFI al pasar del 0 al 1 ya se genera efecto telenovela (algo que ya os comenté en su día cuando vi por primera vez la Z9 de un compañero de trabajo), y añade que la Sony lo hace muy bien en imágenes a 60 hz pero que en 24 hz genera flicker. En definitiva, es una cuestión de gustos y lo bueno es tener la opción de poder elegir lo que más le guste a cada uno. Yo preferiría lo que ofrecen Sony y Panasonic aunque es probable que al igual que Vincent luego no lo activara.
    - Utiliza una imagen inicial de la película Marte, y dice que el propio disco ya añade un poco de posterización, que la Sony es la que mejor lo resuelve, luego la Panasonic, luego la LG, y luego la Samsung.
    - Respecto al Tone-mapping en vídeo con HDR dice que para él la Panasonic es la que ofrece un mejor balance, pero insiste en que es un gusto personal y que no hay una norma al respecto. Hay quien preferirá una imagen más nítida y detallada (LG), y quien preferirá más brillo. Si bien especifica que añade un poco de posterización aunque menos de lo que ha visto en la Loewe y en la Samsung que utilizan una fórmula similar a la de Panasonic. Cree en cualquier caso que todo esto cambiará con la llegada del Dolby Vision pero no puede aportar nada al respecto porque no dispone de datos reales aunque tiene muchas ganas de poder hacer comprobaciones cuando esté disponible.
    - Dice que pese a que la TV viene prácticamente perfecta de fábrica, es necesario hacer una calibración profesional del HDR para que represente el color con exactitud, y utiliza una escena de la película Mad Max, donde dice que la Panasonic hace clipping y distorsiona el rojo lo cual afecta al detalle y riqueza del fuego y explosiones.


    Finalizo diciendo que de lo que se habla en la review es de nuevo de diferencias muy ligeras y no apreciables para el 95% de los usuarios, y en ningún caso para aquellos que no sean calibradores profesionales o no dispongan de sonda ni conocimientos para intentar llegar a lo que se cita en el vídeo.
    Es normal que como calibrador se vea en la obligación de buscar motivos para vender TVs, pero se está rizando el rizo.
    En definitiva, el precio por supuesto afecta a nuestras decisiones pero podría no afectar a la valoración de un producto si lo quitáramos de la ecuación. Pero en ese caso se trata de vender un panel que han comprado a otra compañía, lo presentan con un acabado incluso más soso, y le han capado la posibilidad de ofrecer Dolby Visión y 2 de los puertos HDMI. Le sumas un smart tv flojísimo como es habitual, y problemas a la hora de leer archivos multimedia, y no sé si conseguirán vender en España una televisión. Dudo incluso que las tiendas se atrevan a arriesgar a pedir alguna. Ojalá me equivoque y podamos verla en este foro y disfrutar de las apreciaciones de algún afortunado.
    Última edición por banding&clouding; 11/06/2017 a las 23:45

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