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Judder en Yomvi WEB con Geforce 9300 + Panasonic 24p

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  1. #1
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: Judder en MPC con Geforce 9300 + Panasonic 24p

    Cita Iniciado por Vintorlok Ver mensaje
    Marcuse, sí, tengo windows a 24Hz y la Panasonic Ut30 los reconoce y muestra 1080@24p, y en Menú, aparecen las opciones que sólo se muestran para esta frecuencia.

    Con MadVR la imagen se me ralentiza sin motivo, pese a haber seguido varias guías de configuración al pie de la letra.

    Hasta hace poco con MPC-HC, Render interno 9 y CoreAVC me iba perfecto.
    Probé el autoajuste de frecuencia del MPC a pantalla completa pero no cambia nada, ya tengo windows corriendo a 24Hz en todo momento.

    Saludos.
    El problema de ralentización de madVR probablemente se deba a que tu GPU se queda corta para alguno de los procesados de madVR (especialmente Jinc o Lanczos). Puedes probar con la configuración "Low" o "Lowest" de este cuadro, y si así tira bien, ir subiendo hasta que la GPU diga basta. AR significa "anti-ringing" y LL "linear-light". Si tienes el GPU-Z, también puedes ver ahí la carga de la GPU.




    Tener los 24Hz activados en Windows permanentemente no sé si será efectivo (nunca lo he probado). ¿Sabes si el refresco que usa Windows son 24Hz exactos o 23,976? La mayoría de películas están grabadas en 23,976 fps (solo algunos mkv vienen en 24fps exactos).

    De hecho, en el último mensaje comentas que al poner el cambio de frecuencia automático en el MPC, el televisor hace de nuevo el cambio a 24p, así que probablemente Windows le esté enviando 24Hz, si le estuviera enviando 23,976 no necesitaría realizar el cambio de nuevo (o al menos así funciona mi TV). Por eso creo que es mejor dejar que sea MPC (o madVR, o Autofrequency) quien realice el cambio de frecuencia según sea necesario.

    En todo caso, no sé cuál puede ser el problema, la verdad. Prueba con madVR y settings bajos, como te comento. Y si estás usando Haali, supongo que deberías desactivar el splitter de LAV que ahora viene por defecto con MPC (es el que uso yo).

    Saludos.

  2. #2
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    25 jun, 10
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    Predeterminado Re: Judder en MPC con Geforce 9300 + Panasonic 24p

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    El problema de ralentización de madVR probablemente se deba a que tu GPU se queda corta para alguno de los procesados de madVR (especialmente Jinc o Lanczos). Puedes probar con la configuración "Low" o "Lowest" de este cuadro, y si así tira bien, ir subiendo hasta que la GPU diga basta. AR significa "anti-ringing" y LL "linear-light". Si tienes el GPU-Z, también puedes ver ahí la carga de la GPU.




    Tener los 24Hz activados en Windows permanentemente no sé si será efectivo (nunca lo he probado). ¿Sabes si el refresco que usa Windows son 24Hz exactos o 23,976? La mayoría de películas están grabadas en 23,976 fps (solo algunos mkv vienen en 24fps exactos).

    De hecho, en el último mensaje comentas que al poner el cambio de frecuencia automático en el MPC, el televisor hace de nuevo el cambio a 24p, así que probablemente Windows le esté enviando 24Hz, si le estuviera enviando 23,976 no necesitaría realizar el cambio de nuevo (o al menos así funciona mi TV). Por eso creo que es mejor dejar que sea MPC (o madVR, o Autofrequency) quien realice el cambio de frecuencia según sea necesario.

    En todo caso, no sé cuál puede ser el problema, la verdad. Prueba con madVR y settings bajos, como te comento. Y si estás usando Haali, supongo que deberías desactivar el splitter de LAV que ahora viene por defecto con MPC (es el que uso yo).

    Saludos.

    Probaré también con el MadVR y parámetros LOW, seguí este mismo cuadro pero la fila del MID y se arrastra la imagen.

    Win7 x64 me da la opción de 23 y 24Hz. Por ahí leí que la de 23 se refiere a 23.976 pero tampoco mejoró, así que supongo que la de 24hz son 24 clavados. con Ctrl + J sobre el MPC ya ví que cualquier película andaba a esos hercios en lugar de a 24.

    Lo ideal sería tener el panel siempre a 50 o 60Hz, que es mucho más cómodo para trabajar en windows porque sino el cursor a 24Hz deja un destello bastante molesto cada vez que lo muevo, pero como comento, si dejo 50Hz en windows y dejo que sea el MPC quien modifica los Hercios al entrar en pantalla completa, la película se des-sincroniza por haber comenzado la reproducción a 50Hz, y queda completamente ralentizada.

    Si puedo esta noche, grabaré pequeños vídeos de 10 segundos con el móvil enfocando a la TV, para que veáis todas las casuísticas que se me presentan. Sobretodo esta que comento del cambio de frecuencia al vuelo del MPC, que hasta ahora no conocía y que la verdad si a vosotros os funciona, me parece muy interesante.

    No he dicho nada hasta ahora porque doy por hecho que no influye, pero entre la PANA y el HTPC hay un Onkyo que hace passthrough de la imagen, y no la alterna en absoluto, pero que si "Clacketea" con cada cambio de frecuencia del panel (clack - clack).

  3. #3
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Judder en MPC con Geforce 9300 + Panasonic 24p

    Sí, la opción del ajuste de frecuencia "al vuelo" como dices es muy cómodo, y funciona a la perfección teniendo el escritorio a 60Hz. Cuando pones la película a pantalla completa la TV se pone a 24p y cuando sales vuelve a 60Hz. Incluso, con la opción "smooth motion" de madVR, ni siquiera se produce el pantallazo negro entre cambios de frecuencia.

    Veremos esos vídeos, pero te adelanto que probablemente no se pueda apreciar la diferencia entre "con judder" o sin él, ya que sería necesario grabar como mínimo al doble de la frecuencia de actualización de la pantalla (si no se produce aliasing), y no creo que el móvil permita eso.

    Al final, supongo que te tocará lo de siempre, empezar de cero con una instalación limpia de MPC, sin ffdshow ni Haali ni madVR, e intentar localizar el problema.

    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Judder en MPC con Geforce 9300 + Panasonic 24p

    Venía a poner eso último: si no te funciona nada tendrás que empezar de 0 con todo. Aunque sigo creyendo que el culpable es madVR, de ahí que te recomendara usar el render por defecto de Windows 7/8 (EVR), el splitter más universal de todos (haali) y los codecs más comunes que hay, los de ffdshow. Si con eso no tienes problemas ya sabes que es culpa de madVR (mejor dicho de tu equipo que no tiene potencia para moverlo).

    Por cierto, también puedes hacer el auto-cambio de refresco de 60 Hz al que quieras (24 en este caso) con Reclock (solo el cambio, no hay necesidad de que acelere/desacelere nada). Extraído de mi guía:

    Habilitando el autocambio de refresco en los reproductores externos

    Aquí vamos a diferenciar dos tipos de reproductores externos:

    A) Total Media Theater 6

    Para que se cambie automáticamente los Hz. de nuestra TV cuando usamos un reproductor externo como Total Media Theater para ver discos Blu-rays, tendremos que recurrir a Reclock (aunque si queréis no nos acelerará nada, simplemente se encargará de cambiarnos el refresco de la TV), que lo podéis descargar gratuitamente desde aquí: https://forum.slysoft.com/forumdisplay.php?85-ReClock&

    Antes de nada necesitaremos el programa Display Changer de 12noon que tenéis disponible aquí: Display Changer « 12noon

    Tras instalarlo, copiaremos lo siguiente:

    ' -------------------------------------
    ' Event notification script for ReClock
    ' -------------------------------------
    '
    ' This script will be called when ReClock change the media adaptation of a played file
    ' either automatically or after some manual change made in the properties panel
    ' It is called only for media file which contain a video stream, and when frame rate of this file is known
    '
    ' ---------------------------------------------------------------------------------------------
    ' The 7 parameters received by this script are explained below:
    '
    ' (1) contains the event name that just occurred:
    ' - "GREEN" : tray icon just got green (all is fine). Parameter
    ' - "YELLOW" : tray icon just got yellow. We should make what is necessary
    ' to change the monitor refresh rate
    ' - "STOP" : playback just stopped
    ' - "QUIT" : ReClock is about to quit
    '
    ' Parameters (2), (3), (8) and (9) apply only with "GREEN" and "YELLOW" events. Otherwise they contain "-"
    '
    ' (2) contains the type of media file currently played :
    ' - "CINEMA" : frame rate of source file is around 24 fps
    ' - "PAL" : frame rate of source file is around 25 fps
    ' - "NTSC" : frame rate of source file is around 30 fps
    ' - "CUSTOM" : frame rate of source file does not fall in previous categories
    '
    ' (3) contains the current sound playback mode (apply only with GREEN/YELLOW event):
    ' - "PCM" : PCM mode
    ' - "SPDIF" : AC3 passthrough SPDIF
    '
    ' (4) contains the current monitor selected for playback (1=primary, 2=secondary, etc...)
    '
    ' (5) contains the total monitor count detected in the system
    '
    ' (6) contains the current resolution of your monitor (WIDTHxHEIGHT)
    '
    ' (7) contains the current refresh rate of your monitor (in Hz)
    '
    ' (8) contains the original playback rate of the file (in fps multiplied by 1000)
    '
    ' (9) contains the current playback rate of the file (in fps multiplied by 1000)
    '
    ' (10) contains the filename of the current media file
    '
    ' -----------------------------------------------------------------
    ' Display Changer Version - Sets refresh rate using Display changer
    ' -----------------------------------------------------------------
    ' Decode the parameters
    Set objArgs = WScript.Arguments
    If objArgs.Count < 10 Then
    MsgBox "Bad argument count !", MB_OK, "ReClock Event Notification"

    ' We have done nothing. Return 1 to indicate ReClock that the configuration has not changed.

    WScript.Quit 1
    End If
    eventName = objArgs(0)
    mediaType = objArgs(1)
    soundMode = objArgs(2)
    currentMonitor = objArgs(3)
    totalMonitorCount = objArgs(4)
    currentResolution = objArgs(5)
    currentRefreshRate = objArgs(6)
    originalPlaybackSpeed = objArgs(7)
    currentPlaybackSpeed = objArgs(8)
    currentMediaFile = objArgs(9)
    ' If you need to debug, replace false with true in the following line.
    If false Then MsgBox _
    eventName & " " & _
    mediaType & " " & _
    soundMode & " " & _
    currentMonitor & " " & _
    totalMonitorCount & " " & _
    currentResolution & " " & _
    currentRefreshRate & " " & _
    originalPlaybackSpeed & " " & _
    currentPlaybackSpeed, _
    MB_OK, "ReClock Event Notification"
    Set wshShell = CreateObject("WScript.Shell")
    ' We will put new refresh rate here if necessary.
    newRefreshRate = currentRefreshRate
    ' Obviously we have something to do only if the icon is yellow.
    If eventName = "YELLOW" Then

    If currentRefreshRate <> originalPlaybackSpeed Then

    Select Case mediaType
    Case "CINEMA"
    newRefreshRate = "23"
    Case "PAL"
    newRefreshRate = "50"
    Case "NTSC"
    newRefreshRate = "60"
    End Select

    End If

    End If
    ' We quit the player, restore our favorite refresh rate.
    If eventName = "QUIT" Then
    newRefreshRate = "60"
    End If
    ' Do we have new refresh rate to apply ?
    If currentRefreshRate <> newRefreshRate Then
    Set objShell = CreateObject("Shell.Application")
    Set objFolder = objShell.Namespace(&H26&)
    Set objFolderItem = objFolder.Self
    ' Now run DisplayChanger command and wait for it to finish its job.

    WshShell.Run """" & objFolderItem.Path & _
    "\12noon Display Changer\dc64.exe"" -refresh=" & newRefreshRate & _
    " -quiet", 0, true
    ' In case we did a configuration change we MUST return 0 to indicate ReClock it need to recalibrate itself.

    WScript.Quit 1
    End If
    ' We have done nothing. Return 1 to indicate ReClock that the configuration has not changed.
    WScript.Quit 1
    Si os fijais, donde pone:

    Select Case mediaType
    Case "CINEMA"
    newRefreshRate = "23"
    Case "PAL"
    newRefreshRate = "50"
    Case "NTSC"
    newRefreshRate = "60"
    End Select
    Podemos poner los refrescos según el material. Si nuestra TV soporta los 23,976 hz recomiendo dejarlo así.

    SOLO PARA AQUELLOS QUE SU TV NO SOPORTA 24 Hz.

    Si tu TV no tiene soporte para los 24 Hz. (es decir, solo soporta 50 Hz. y 60 Hz.), pues donde pone:

    newRefreshRate = "23" lo cambiamos por newRefreshRate = "50"
    Finalmente, donde pone (casi al final):

    WshShell.Run """" & objFolderItem.Path & _
    "\12noon Display Changer\dc64.exe"" -refresh=" & newRefreshRate & _


    Atención a lo subrayado: si nos hemos bajado el Display Changer de 64 bits lo dejaremos tal y como está, si nos hemos bajado el de 32 bits lo cambiaremos por dccmd.exe

    Ahora le damos a Archivo --> Guardar Como...:



    Y ahora acordaos en el bloc de notas donde pone Tipo, ponemos Todos los archivos (*.*) y guardamos el archivo como RunEvent.vbs en la carpeta C:\Program Files (x86)\ReClock

    Ahora abrimos el configurador de reclock, nos vamos a la pestaña Advanced Settings y activamos la opción Enable events notifications to VBS script when display mode is changing.

    Bien, ya casi lo tenemos todo listo. Ahora instertamos un disco físico Blu-ray, pulsamos al acceso directo de Reproducir BD que hicimos con Advanced Launcher y debería abrirse Total Media Theater junto con reclock, que se encargará de cambiar automáticamente de hz.

    Si no habeis agregado el programa en las opciones de reclock (en la pestaña de Avdanced settings) os saldrá un mensaje diciendo que si quereis usar reclock con dicho programa, le dais a Yes, always (don't ask again) y listo:



    Bueno, una vez asegurados de que Relcock se nos ha abierto y se carga con el reproductor, comprobamos que aparece en la barra de tareas (a la derecha, donde salen el resto de iconos) un relojito, que debería estar en verde:



    Hacemos doble click en el relojito y nos aparecerá una ventana nueva de configuración. Importante activar la opción de Use DSound Resampling).



    Es posible que la primera vez que usemos reclock el reloj parpadee entre rojo y verde. No pasa nada, simplemente esperaís un par de minutos, cerraís el reproductor y volveis a abrirlo otra vez con el vídeo y ya os debería salir verde.

    Una vez configurado correctamente, teóricamente al abrirse reclock, éste detectará los fps de la película, cambiando automáticamente la TV a los hz que le hemos indicado en el archivo de antes.

    B) MPC-HC

    Aquellos usuarios que usen MPC-HC como reproductor y no los internos tienen dos opciones para habilitiar el autocambio de refresco:

    - La primera opción es Reclock; haciendo exactamente lo mismo que os he puesto en más arriba en el punto A pero para MPC-HC.

    - Si no quereís usar Reclock (por el motivo que sea), podeís usar el autocambio de refresco del propio MPC-HC. Para ello os vais a Opciones --> Reproducción --> Pantalla Completa y rellenaís cada opción con sus hz adecuados:



    Aunque lo cierto es que a algunas personas esta segunda opción no les funciona demasiado bien, por lo que recomiendo el uso de Reclock.

    Ese proceso sirve para cualquier aplicación de Windows (bueno, todas las que usen DirectShow, es decir, el 99% de ellas excepto XBMC y poco más jeje).

    Un saludo.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Judder en MPC con Geforce 9300 + Panasonic 24p

    Sorry por no poder avanzar anoche en el tema.
    Hoy me pongo con todo lo que me habéis dejado Marcuse y Tocinillo. Muchísimas gracias por vuestra ayuda.

    La razón del desliz fue que me llegó de Amazon un chollo que cacé hace unos días:

    Raspberry Pi
    Caja transparente
    Módulo wifi
    Tarjeta SD
    Cable Hdmi
    Cable USB y cargador AC

    Todo por 9€, gastos de envío gratis, el chollo duró 10 minutos y creo que sólo 4 o 5 nos pudimos beneficiar.
    Curioso lo rápido que se configura y lo bien que reproduce los 1080p por red el cacharrito, no aprecié si tenía judder porque estaba en un monitor de 22", pero pasa como dispositivo muy válido y barato para los que no quieren comerse la olla.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Judder en MPC con Geforce 9300 + Panasonic 24p

    Cita Iniciado por Vintorlok Ver mensaje
    Sorry por no poder avanzar anoche en el tema.
    Hoy me pongo con todo lo que me habéis dejado Marcuse y Tocinillo. Muchísimas gracias por vuestra ayuda.

    La razón del desliz fue que me llegó de Amazon un chollo que cacé hace unos días:

    Raspberry Pi
    Caja transparente
    Módulo wifi
    Tarjeta SD
    Cable Hdmi
    Cable USB y cargador AC

    Todo por 9€, gastos de envío gratis, el chollo duró 10 minutos y creo que sólo 4 o 5 nos pudimos beneficiar.

    Curioso lo rápido que se configura y lo bien que reproduce los 1080p por red el cacharrito, no aprecié si tenía judder porque estaba en un monitor de 22", pero pasa como dispositivo muy válido y barato para los que no quieren comerse la olla.
    sin palabras. Pedazo chollo.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Judder en MPC con Geforce 9300 + Panasonic 24p

    Virgen del amor santísimo y todos los santos...¿9 euros todo eso? Joder, si lo se me compro 10 xD

    Un saludo.

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