Montando HTPC en Lian Li PC-C50 desde cero. Mucha dudas

Iniciado por Daltonico

Por cierto, la altura del disipador de 135 mm segun el fabricante sí que me la creo, ya que el hueco de la caja mide justo 150 mm de alto, pero los elevadores de la placa suben justo 1 cm, así que quedan 140 mm para placa, micro y disipador, sin contra que la rejilla donde esta el hueco no coincide justo encima de donde iría el micro y los tornillos pueden estorbar, así que yo creo que serían incluso menos de esos 135mm.

Cuanto sube la placa y el micro más o menos?

Entonces no te cabe el Ninja 3 ni de coña xD, olvídate de esa opción, porque según la web del fabricante son 160mm y es lógico, pues son los 120 del ventilador más los heatpipes de abajo y la base.

Con esa caja con esa medida no te va a caber ningún disipador tipo torre con ventilador de 120mm, podrías poner uno tipo torre con ventilador de 80 o incluso 90m, pero para eso es mejor el Zipang (el ventilador del Zipang es de 140 mm ).

La placa y el micro.... vaya, nunca lo he medido! jaja, pero calculo que sobre 15mm aproximadamente.

Con el Zipang creo que tendrías sitio para que el aire circulase, sin tener que hacer la modificación a la caja, aunque si tienes dudas, siempre puedes optar por el Be Quiet Shadow Rock Top Flow, que se puede poner el ventilador por debajo y se queda una altura de tan solo 101 mm.

Saludos

Buenas tardes a todos.

He estado perdido con las vacaciones y las últimas semanas de trabajo antes de ellas. Vuelvo a esto para dejarlo listo ya! Lo primero muchas gracias a todos los que me ayudasteis en su momento y ahora os pido un último empujón. Lo tengo todo casi casi claro salvo el procesador y el disipador. Bueno, más bien las otras dudas son más económicas que dudas en sí mismas… Os pongo la lista con las dudas que me planteo y con los precios “aproximados” de todo para que no andéis buscando si quereis aconsejar algo.

Es un tochazo, así que tomar aire antes de empezar…

CAJA: Lian Li PC-C50 silver (comprada ya… una ganga)
Nada que comentar… Me encanta!!!








PLACA: Asus F2A85-M (85€) o Asus F2A85-M Pro (114€)
Basicamente la diferencia en la pro es mejor refrigeración, codecs de audio realtek ALC892 por los 887 de la normal, display port, 4 usb 3.0 en panel posterior por 2 de la normal, 4 conectores de 4 pines para ventiladores por 2 de 4 pines + 1 de 3 pines en la normal y mejoras en la Bios (como mejor control de los ventiladores, etc, etc, que no se si serán muy prácticas) Me decanto más por la pro ya que en el total del precio del HTPC no es mucha diferencia.

PROCESADOR: AMD A8 5500 (85€) o A10 5700 (112€) o A8 6500 (110€)
La duda básica aquí, y es de las más importantes que tengo, es si partiendo del A8 5500 (que se que va de sobra para lo que quiero) y decido gastar 25€ más en el procesador (que seguro que lo decidiré…) en cual me los gasto, en el A8 6500 más moderno, o en el A10 5700 con (parece) mejor gráfica pero más antiguo?

DISIPADOR: Scythe Big Shuriken 2 (35€) o Noctua NH-L9a (40€)
Esta es la duda más importante de todas ya que la caja tal cual está es incompatible con los disipadores más grandes que me recomendasteis.
He valorado también el Noctua NH-L12, el Be Quiet Shadow Rock Top Flow y el Silverstone NT-06, pero he encontrado el problema de que pueden tocar con la caja de los HDD’s, y o bien sacrifico HDD’s (que me molestaría mucho porque busqué esta caja precisamente por su capacidad) o no los puedo montar. Otra opción es que como no voy a montar DVD si no una pantalla IMON en la bahía de 5,25, podría fabricarme un artilugio el día de mañana para meter ahí unos 2 o 3 HDD’s con algo parecido a esto:



La pregunta es… merece la pena ese trajin o voy sobrado con el Big Shuriken 2 o con el NH-L9a? y entre estos dos, la altura del Big Shuriken es de 58 mm y calculando hasta la segunda caja de HDD creo que habrá libre unos 65 mm y el ventilador se mete debajo de esta unos 2-3 cm. Irá muy justo para ventilar? Hará ruido? Por lo tanto… iré mejor y sin ningún problema con el Noctua Nh-L9a? Este desde luego permite un flujo fresco en la caja ya que por lo que he leído esta caja está muy bien en ese aspecto.
Os pongo unas fotos de un alzado que he hecho de cómo quedaría la placa y el chipset respecto a las cajas de HDD’s y el agujero de ventilación que está encima de la tapa de la caja. Y otras del interior para que veais las cajas de los HDD’s bien:



La linea roja grande es donde he calculado que llegarían las cajas de los HDD's, con una altura libre de 65 mm si dejo las dos cajas y de 93 mm si dejo solo una. También se ven el chipset (cuadrado pequeño), las 4 ranuras de la RAM y además el cuadrado grande que es el agujero de ventilación de la tapa superior.










Si la respuesta es que mejor coja uno de los grandes… no impedirán un poco el flujo de aire desde los ventiladores de caja hasta la zona de la fuente? Entre los grandes por su tamaño, prestaciones y precio me tira más el NH-L12. Con este creo que “sólo” sacrificaría una de las cajas de HDD, pero no lo se seguro. Creo que hasta la segunda caja habrá unos 65 mm y hasta la primera (si quito la segunda) unos 93 mm. Os pongo unas fotos del dibujo de la placa con unas transparencias de cómo quedarían los disipadores puestos para que juzguéis vosotros mismos:

Scythe Big Shuriken 2

Be Quiet Shadow Rock Top Flow

Silverstone NT-06 Pro

Noctua NH-L12


Decidme algo en este punto porque estoy liado y no quiero pedir nada hasta que no decida esto.

MEMORIA: Kingston KHX1866C9D3K2/8GX (70€)
Esta porque de precio viendo lo que hay no esta mal y es de las que recomiendo asus en la hoja de compatibilidad de estas placas que es de perfil bajo. Si sabeis otra mejor no dudéis en decírmelo.

SSD: Samsung 840 Pro (119€)
Podría optar por el 840 normal para el uso que le voy a dar que son como 35€ menos… pero no se… este me da mas confianza por lo que he leído. Y los crucial y compañía estna subiendo mucho de precio.

HDD: WD Red 2TB (96€) o 3TB (126€)
Iba a por el de 2 TB pero es que fijaros que poca diferencia de precio.

FUENTE: Be Quiet L8 CM 430W (60€) o E9 CM 480W (90€)
Las quiero modulares si o si por dejar la caja lo más fresca posible. Las potencias son porque son las menos posibles en modulares. Me tira mucho más la E9 y creo que será la definitiva, pero la verdad que la L8 cumpliría perfectamente en ruido aunque sea un poco menos silenciosa que la E9 y es más barata. De la E9 decir que tiene bastante mas garantía, creo recordar que eran 5 años frente a 2 de la L8, y es gold.

MANDO: Soundgraph IMON VFD negro (63€)
Lo montaré con un “apaño” en metacrilato o acrilico gris ahumado por delante cubriendo toda la bahía de 5,25 para que parezca una sola pantalla y no se vea ni el plástico ni esas letras tan feas que trae, el botón de volumen o lo sacrificaré o ya vere si lo puedo poner también de metacrilato. Quedará un estilo a esto:




Muchas gracias a todo el que se lea el post porque las merece…

Espero haberme explicado medio bien y que se me entienda sobre todo en lo de los disipadores.

Se me ha olvidado decir que si monto los disipadores de poca altura montaría también si fiera necesario otro ventilador de 12 en el agujero de la tapa superior metiendo aire.

Y tambien que ya estan puestos unos filtros caseros en todas las entradas de aire (de esto no tome foto pero cuando lo monte la haré), en los dos ventiladores de la parte del procesador, y en la parte agujereada de la fuente de alimentación.

Hola Daltónico, te voy comentando:

Placa: Si vas a sacar el audio por HDMI o salida óptica te da igual la diferencia entre una realtek y otra, con lo cual lo que te queda son esos USB y más conexiones de ventiladores y regulación. Si no te importa aplicar el "caballo grande ande o no ande" ve a por la Pro, si no, la normal son 30 euros menos y posiblemente te haga el mismo servicio.

APU: Si no vas a usar el HTPC para jugar o lo vas a usar pero no te importa tener calidad y detalles muy altos (te vale con 720p), claramente el A8 5500, yo ya me montado unos cuantos y va muy muy bien. Si es para jugar y te importa la calidad, yo veo mejor opción la combinación de un Athlon II x2 FM2, el 740 por ejemplo que es un A8 5500 con la VGA desactivada, le añades una 7770 con doble ventilador, y tienes una combinación muchísimo más potente que la mejor de las APUs A10.

Disipador: Entre los que pones, no hay duda posible, el Big Shuriken 2 es mucho mejor, y además más barato; si te cabe y te permite el tema de los discos duros, pon ese, aunque quede algo cerca de las cajas de los discos.

Eso sí, que la APU sea de 65w mejor que de 100, siempre y cuando quieras conseguir un equipo realmente silencioso.

Memoria: Te valen cualquier prácticamente, al final cualquiera te puede ir estupenda o cualquiera te pueda dar algún problema, pero si Asus las anuncia como compatibles y por el perfil que tienen (que no he mirado) te caben y no te estorba el disipador, "palante".

SSD: Que mamón, es la eleccion ideal, poco te puedo decir, jeje, bueno, que no pongas un 840 "normal" porque llevan chips TLC, pero el Pro lleva MLC y es un cañón.

HHD: hace poco monté un par de Red y creo que la única diferencia con los green es que traen ya la reconfiguración del aparcado de cabezales de fábrica, pero son el mismo disco, te lo digo porque si te puedes ahorrar unos eurillos....

Fuente: No he probado ninguna de ellas, vete a la web de Be quiet y mira bien los decibelios anunciados. Si comparas esos datos con otras fuentes de be quiet que sabemos que son silenciosas será un dato fiable (no te puedes fiar de estos datos entre diferentes vendedores/marcas, pero siendo el mismo....).

Yo monté hace poco esta: ENLACE, y más silenciosa es imposible, no se oye nada ni pegando la oreja.

Ya yendo algo con un precio más ajustado, ésta de 300w la he montado también y sin ser tan ultra-silenciosa, en la práctica no se oye nada: ENLACE

Claro que ninguna de ellas es modular, pero bueno, te lo comento para que lo tengas de referencia.

En cuanto a poner un ventilador en el hueco superior, mejor sacando aire que metiendo, pues el calor tiende a subir

Saludos

Muchas gracias Tassadar por responder tan rápido siempre y por aclarar tanto… Voy por partes:

Placa:

Iniciado por Tassadar

Si vas a sacar el audio por HDMI o salida óptica te da igual la diferencia entre una realtek y otra, con lo cual lo que te queda son esos USB y más conexiones de ventiladores y regulación. Si no te importa aplicar el "caballo grande ande o no ande" ve a por la Pro, si no, la normal son 30 euros menos y posiblemente te haga el mismo servicio.

De acuerdo. Soy más de caballo grande… y al final en la suma total no es tanto, estudiaré bien las diferencias. Es que llevo mucho tiempo para montarme el HTPC y la verdad que ya que lo monto, en el precio final que barajo, 100€ arriba o abajo en total entre todos los componentes no me va a suponer mucho.

APU:

Iniciado por Tassadar

Si no vas a usar el HTPC para jugar o lo vas a usar pero no te importa tener calidad y detalles muy altos (te vale con 720p), claramente el A8 5500, yo ya me montado unos cuantos y va muy muy bien. Si es para jugar y te importa la calidad, yo veo mejor opción la combinación de un Athlon II x2 FM2, el 740 por ejemplo que es un A8 5500 con la VGA desactivada, le añades una 7770 con doble ventilador, y tienes una combinación muchísimo más potente que la mejor de las APUs A10.

Entendido. No voy a jugar principalmente, si se puede, bien, si no, da igual, y si jugara sería a juegos facilones y malos, de partidilla rápida. Lo que si puede pasar es que mi mujer se ponga a retocar alguna foto o video si le da por ahí… (por eso lo de los 8 gb de RAM). Así que si aplico aquí también lo del caballo grande… cual mejor? A10 5700 o A8 6500? Yo creo por lo que he leído que es mejor el A10 5700, pero dame tu opinión, por favor.

Disipador:

Iniciado por Tassadar

Entre los que pones, no hay duda posible, el Big Shuriken 2 es mucho mejor, y además más barato; si te cabe y te permite el tema de los discos duros, pon ese, aunque quede algo cerca de las cajas de los discos.
Eso sí, que la APU sea de 65w mejor que de 100, siempre y cuando quieras conseguir un equipo realmente silencioso.

Todas las APU’s que barajo son de 65w, no necesito más… Entonces aunque el Big Shuriken se meta debajo de las cajas unos 3 cm quedando 5 mm de espacio lo ves bien, no? OK.
Por cierto, he visto que los Noctua traen su propia pasta térmica y que es bastante buena. La de los Scythe también es buena? Si no, me recomiendas alguna buena???

Memoria:

Iniciado por Tassadar

Te valen cualquier prácticamente, al final cualquiera te puede ir estupenda o cualquiera te pueda dar algún problema, pero si Asus las anuncia como compatibles y por el perfil que tienen (que no he mirado) te caben y no te estorba el disipador, "palante".

OK! Son unas Kingston “normales” de perfil bajo, unas HyperX génesis y caber caben.

SSD:

Iniciado por Tassadar

Que mamón, es la eleccion ideal, poco te puedo decir, jeje, bueno, que no pongas un 840 "normal" porque llevan chips TLC, pero el Pro lleva MLC y es un cañón.

HHD:

Iniciado por Tassadar

hace poco monté un par de Red y creo que la única diferencia con los green es que traen ya la reconfiguración del aparcado de cabezales de fábrica, pero son el mismo disco, te lo digo porque si te puedes ahorrar unos eurillos....

Ok, lo estudiaré bien. Mire los Red principalmente por los 3 años de garantía frente a los 2 de los Green, siempre da una tranquilidad extra. Las diferencias son mínimas: en 2TB 80€ vs 95€ y en 3TB 112€ vs 126€. Quizás en 2TB se nota más la subida de precio, pero si voy a por 3TB cojo el Red seguro.

Fuente:

Iniciado por Tassadar

No he probado ninguna de ellas, vete a la web de Be quiet y mira bien los decibelios anunciados. Si comparas esos datos con otras fuentes de be quiet que sabemos que son silenciosas será un dato fiable (no te puedes fiar de estos datos entre diferentes vendedores/marcas, pero siendo el mismo....).
Yo monté hace poco esta: ENLACE, y más silenciosa es imposible, no se oye nada ni pegando la oreja.
Ya yendo algo con un precio más ajustado, ésta de 300w la he montado también y sin ser tan ultra-silenciosa, en la práctica no se oye nada: ENLACE
Claro que ninguna de ellas es modular, pero bueno, te lo comento para que lo tengas de referencia.

Pues lo tenía mirado de hace tiempo, pero lo copio y pego aquí:

PURE POWER L8 300W
dB(A) at 20% load 13.4
dB(A) at 50% load 13.8
dB(A) at 100% load 16.6

PURE POWER L8 400W
dB(A) at 20% load 13.6
dB(A) at 50% load 14.2
dB(A) at 100% load 23.2

PURE POWER L8-430W / CM
dB(A) at 20% load 16.2
dB(A) at 50% load 16.8
dB(A) at 100% load 20.1

STRAIGHT POWER E9 400W
dB(A) at 20% load 13.7
dB(A) at 50% load 13.8
dB(A) at 100% load 14.6

STRAIGHT POWER E9 480 / CM
dB(A) at 20% load 13.7
dB(A) at 50% load 13.7
dB(A) at 100% load 18.8

He puesto la L8 de 400w también por tener una mejor comparación. Por lo que veo y suponiendo que voy a estar siempre siempre por debajo de los 200w seguro, la modular es más ruidosa, así que algo se escuchará, aunque las opiniones de esa fuente por internet son muy buenas. Pero volvemos a lo de antes… burro grande… seguramente voy a coger la E9 (5 años de garantía y ventilador de 135 mm). Y es que la E9 modular es igual de silenciosa que la que me comentas tu hasta el 50% de carga (que nunca superaré…) y encima modular! Vale que el precio de la E9 400W es espectacular, pero lo que decía, la prefiero modular. Los datos de las Straight Power:

Iniciado por Tassadar

En cuanto a poner un ventilador en el hueco superior, mejor sacando aire que metiendo, pues el calor tiende a subir

Bufff, aquí me rompes los esquemas, porque tienes toda la razón, pero al estar el hueco de la tapa en el lado de los ventiladores que meten aire en la caja para que salga por el otro lado… no romperá el flujo un ventilador ahí encima sacando??? Si se pusiera así, lo normal sería también invertir el de la APU, no?
De todas formas esto es algo a posteriori si veo que hace falta. Como he dicho, todo lo que leo sobre esta caja son alabanzas a lo fresquita que es (sobre todo en foros de habla inglesa) y voy a probar tal como viene a ver que tal.


Y de nuevo gracias, porque se aprende muchísimo de gente como tu!!!

Si no te importa pagar un poco más por la placa base que es más cara, adelante, tampoco es un dineral, jeje.

En cuanto a la APU, por lo que comentas el 5500 te vale perfectamente, aunque si quieres ir una superior, ya que te metes que sea el Richland, que va a 100 mhz más (3500 vs 3400 mhz), y además tiene una VGA 8570D frente a la 7660D del Trinity.

El disipador, como sabrás siempre recomiendo poner el más grande que se pueda, pero si eso te va a fastidiar en no poder poner los discos duros que quieres, es tontería, sobre todo teniendo en cuenta que el Big Shuriken va muy bien para una APU de 65w: ENLACE

En cuanto a la silicona térmica, yo siempre pongo Arctic MX4, que es de las mejores (incluso mejor que la Artic Silver 5), pero hombre... yo compro un tubo y me sirve para un montón de equipos, tu comprarías el tubo en principio solo para tu HTPC, así que si no vas a hacer OC puedes tirar perfectamente con la pasta que trae el disipador, que sin ser de las mejores cumplirá bien.

En el disco duro, poco más que añadir, cualquiera de los dos te irá bien, y llevas toda la razón en que aunue físicamente sea el mismo disco, ese año extra de garantía bien vale 10 euros si lo vas a usar de forma intensiva.

En la fuente, la Be Quiet L8 CM 430W sin ser mala, se ve claramente por los números que no será tan silenciosa como la E9 CM 480W, con lo cual yo pagaría la diferencia de precio y compraría la E9.

Ten en cuenta que el aumento de ruido al aumentar los decibelios no es lineal, sino exponencial. En cuanto al precio, te asusta porque no tenemos cultura de invertir dinero en una buena fuente, pero fíjate como pagar 20 o 30 euros más por una placa o un micro que te van a valer para lo mismo no lo cuestionas, incluso lo pagas con gusto

En el ventilador superior, no pasa nada porque el del procesador "inyecte" aire al procesador y el superior de la caja lo saque (sentidos inversos del flujo). Esto podría ser negativo con ventiladores a muchas rpm, con flujos de aire muy grandes, pero lo que estamos planteando montar es algo silencioso, con ventilaores a no más de 650-750 rpm, con lo que no pasa nada porque cada ventilador eche aire en un sentido. Aún así puedes hacer pruebas de temperatura con diferentes configuraciones, y ver como va mejor, pero vamos, dudo yo que encuentres diferencias de más de un par de grados o tres en el caso más extremo xD

Saludos

Pues me cambias totalmente la idea, había entendido que la VGA 7660D era mejor (aunque más antigua) que la 8570D porque tiene más nucleos Radeon (creo que se llaman). Ya comenté que iba a por el A10 5700, así que me lo replanteo este punto.

Respecto al disipador, tengo muy repasada tu review , así que tengo claro que el Scythe cumplirá de sobra. Lo que me preocupa son los 3 cm que se mete debajo de los HDD’s y el poco espacio que queda hasta ellos (como 5 mm), por si pudiera generar ruido el flujo de aire en ese punto o algo. No me comentas nada de esto y no se si se te ha podido pasar o si es que directamente no le das importancia a que esté tan cerca. Creo que lo que te digo se ve “mas o menos” en la siguiente foto:



Con el tema de la fuente quizás era lo que más claro tenía. Totalmente de acuerdo contigo. El dinero gastado de más en chip y placa reconozco que Si es capricho, pero en la fuente no lo considero así, primero por los 5 años de garantía, y luego por el silencio que es bastante menos en la E9 que en la L8. Por no decir que una fuente buena resiste más el paso del tiempo que placa y chip, así que aquí ninguna duda.

Y lo del ventilador de la tapa lo voy a dejar por ahora, no me caliento más la cabeza. Voy a probar la caja “tal cual” regulando los ventiladores al mínimo y a ver temperaturas con el uso que se le va a dar al aparato. Si son buenas, se queda así, si no, ya pediré consejo… pero sinceramente creo que se va a portar bien!

Yo creo que en pocos días pediré todo!! Ahora a estudiar sobre XBMC!!
(Ya solo me queda solucionar como llevar el cable de red al lado de la TV )

Saludos.