[PS3 - X360] Batllefield: BAD COMPANY

No es eso .

Hay lectores que escalan bien, mal o regular y hay fuentes que no escalan .

Hay visualizadores que escalan bien, mal o regular o que no escalan, aunque todos sus pixeles estén encedidos .

Puedes tener un lector que saque una señal a 575i y verlo como Dios en un visualizador a 1080p si éste lo hace bien . Y de ahí vale cualquier combinación posible de resoluciones entre lector y visualizador . No hay reglas, depende de cada máquina y hay que probar.

En algunos casos, cualquier dvd de hace dos años para atrás, solía ir mejor a 720p que cualquier ataque a 1080 . Hoy, por ejemplo a Pecci, le va mejor a 1080i, porque escala mejor el lector pero desentrelaza mejor su proye y usa lo mejor de cada aparato (chip) .

Por eso, no podemos generalizar porque cada caso, es un caso especial .

El caso de antes, BD Pioneer+Proye Epson, va mejor a 720p, luego escala mejor el proye porque si escalara mejor el lector, se vería mejor a 1080 .

El problema de escalar, es muy complejo . Imagina una pelota que recorre la pantalla en diagonal desde arriba a la izquierda a abajo a la derecha, es decir, su trayectoria es esto :\

Hay que adivinar en qué punto va a estar la pelota entre cada campo (que no cuadro) entre los diversos fotogramas, . Vale, eso se puede intuir, sabemos el punto .

Siguiente ¿y qué color le ponemos? Porque hay 2 elevado a la 8 posibilidades por cada componente, es decir, eso x3 y hay que asignar un sólo valor y un error ahí, será un error visible o el chip hará mutis por el foro y perderemos resolución.

Y si el sol le pega en el lado izquierdo, la tonalidad irá cambiando según la posición y esa información que no existe, hay que deducirla, ¿lo haremos bien?. Pero, ¿y si en mitad de la pantalla da la puñetera casualidad que hay una hoja y la penumbra de dicha hoja da en la pelota?
Artefacto habemus .

¿qué combinación Y, Cr, Pb hay que poner? Porque el error será magnificado al pasar a RGB que es lo que vemos .
Y, ¿cuándo escala el procesador? ¿antes de corregir el submuestreo o después? ¿Trabajamos el procesado en YUV o en RGB? Joer, que esto es casi magia, pero esto es cambiar de verdad la resolución .

Saludos .

Iniciado por JUK

No se si esta pregunta se corresponde muy bien con el tema del que hablamos.

En ambos casos el DVD es escalado por la fuente y no se deja hacerlo por el proyector desde los 576 del DVD .

Saludos

+1

Iniciado por matias_buenas

No es eso .

Hay lectores que escalan bien, mal o regular y hay fuentes que no escalan .

Hay visualizadores que escalan bien, mal o regular o que no escalan, aunque todos sus pixeles estén encedidos .

Puedes tener un lector que saque una señal a 575i y verlo como Dios en un visualizador a 1080p si éste lo hace bien . Y de ahí vale cualquier combinación posible de resoluciones entre lector y visualizador . No hay reglas, depende de cada máquina y hay que probar.

En algunos casos, cualquier dvd de hace dos años para atrás, solía ir mejor a 720p que cualquier ataque a 1080 . Hoy, por ejemplo a Pecci, le va mejor a 1080i, porque escala mejor el lector pero desentrelaza mejor su proye y usa lo mejor de cada aparato (chip) .

Por eso, no podemos generalizar porque cada caso, es un caso especial .

El caso de antes, BD Pioneer+Proye Epson, va mejor a 720p, luego escala mejor el proye porque si escalara mejor el lector, se vería mejor a 1080 .

El problema de escalar, es muy complejo . Imagina una pelota que recorre la pantalla en diagonal desde arriba a la izquierda a abajo a la derecha, es decir, su trayectoria es esto :\

Hay que adivinar en qué punto va a estar la pelota entre cada campo (que no cuadro) entre los diversos fotogramas, . Vale, eso se puede intuir, sabemos el punto .

Siguiente ¿y qué color le ponemos? Porque hay 2 elevado a la 8 posibilidades por cada componente, es decir, eso x3 y hay que asignar un sólo valor y un error ahí, será un error visible o el chip hará mutis por el foro y perderemos resolución.

Y si el sol le pega en el lado izquierdo, la tonalidad irá cambiando según la posición y esa información que no existe, hay que deducirla, ¿lo haremos bien?. Pero, ¿y si en mitad de la pantalla da la puñetera casualidad que hay una hoja y la penumbra de dicha hoja da en la pelota?
Artefacto habemus .

¿qué combinación Y, Cr, Pb hay que poner? Porque el error será magnificado al pasar a RGB que es lo que vemos .
Y, ¿cuándo escala el procesador? ¿antes de corregir el submuestreo o después? ¿Trabajamos el procesado en YUV o en RGB? Joer, que esto es casi magia, pero esto es cambiar de verdad la resolución .

Saludos .

ahora si que no he entendido nada, seguro que no has cogido un texto en ingles y lo has traducido a apache con el google

ahora en serio, dado que la ps3 en juegos la mayoria salen a 720P, en que tele se veria mejor, PX80 que seria la misma resolucion, Z80 o W4000 que tendrian que escalar/adaptar/inflar/invocar a dragon ball o cualquier otro nombre que se os ocurra?

si alguien es capaz de contestarme bien y con pruebas reales a esto sera mi amo

Perfecto matías, como siempre diáfano en tus explicaciones.

La combinación fuente - panel es la que juega un importante papel (bonita rima ). Y es importante, porque ambos escalan, o pueden hacerlo. Es decir no se limita en el caso del panel a llenar su superficie a su resolución nativa sin más, con píxels gordos sin aumentar la resolución, sin interpolar, tendiendo en cuenta el desplazamiento de objetos, de colores y cambio de tonos por sombras... Sino que escala, y en función de como lo hace, dejando desentrelazados aparte, y como lo hace el reproductor... se puede decidir cuál es la mejor forma de ver ese DVD, escalado por el repro o por el proye, como en este caso.

Correcto??


Saludos

Iniciado por matias_buenas

Hay visualizadores que escalan bien, mal o regular o que no escalan, aunque todos sus pixeles estén encedidos .

Matias, es que en esta frase esta el quiz de la cuestion que llevamos discutiendo no se cuanto tiempo ya... y es todo por un problema semantico, de comprension de la palabra "escalar"

Si metes una fuente pal a un fullhd y como dices todos los pixeles estan encendidos, por narices hay escalado porque sino no estarian todos los pixeles encendidos. Una resolucion inferior como es la resolucion Pal se escala a FullHD para que todos los pixeles se enciendan.
Escalado tambien incluye limitarse a copiar pixeles para pasar a una resolucion superior como es FullHD.

La cuestion es que tu solo usas la palabra escalado cuando hay algun proceso de calculo por la que por interpolacion se inventan pixeles nuevos que no existen en la imagen original para intentar mejorar la definicion de la imagen.

Pero escalar es subir de resolucion inventando pixeles nuevos o limitandose a copiarlos.


Ahora yo invoco a JAMAJA Donde esta JAMAJA, mi mentor??? Que tambien sabe un huevo de esto...

Yo a 1m de distancia no se distinguir en poner el GTA4 a 1080p o a 720p

Con la 360 no lo he probado...

Lo que si que tengo claro es que en la W4000 se ve mejor matrix a 1080p inflado por ps3 que a 576p de su resolucion nativa

Asi que ....

De verdad, NO OS COMÁIS LA CABEZA con esto, que es una chorrada .

Partid de la base que de donde no hay, no se puede sacar : porque si así fuese, mañana estaría inundado el mercado de BDs baratos, usando el master actual para DVD .

Pensad un poco : escalando con todo el tiempo del mundo, no a tiempo real como ahora, con unos equipos de más de 25 millones de pts y partiendo de un Betacam Digital que va a 95 Mb/s, casi el doble que un BD a tutiplen teórico, ¿no creeís que podríamos tener un BD de cojones? Pues no . Tal vez se consiga, pero hoy por hoy, no .

Conque partiendo de un DVD que no va ni a 10 Mb/s, la HD ahí es que me da la risa .

Si tenéis una buena fuente, probad primero escalar ahí y darle la señal a rango completo, si es posible (negro más negro y blanco más blanco) vía YUV si el visualizador lo admite . Y si el visualizador es bueno, nada pasa atacando incluso a 575i, que en casa, incluso vía componentes analógico, a más de uno se le ha caído la baba y le he tenido que enseñar el disco para que viera que efectivamente estaba visionando un DVD y no un BD .

Joer, - ¿y para qué quiero un BD? - Preguntaban . Claro, hasta que lo ven y ciertamente, es superior .

Con los juegos, mejor probad en RGB pero, muy importante, a rango completo (0-256) porque si no, perderéis color, ya que el espacio de color para DVD y BD es distinto . O Automático (ver hilo Ps3) .

Saludos .

Hombre la discusión que estamos teniendo es sobre cuando se utuliza un reescalado que cambia la resolución del contenido, y cuando se infla para conseguir llenar la pantalla........

Si uno compra una pantalla, no pone en ningún lado que técnica se utiliza. Juk dice que es solo en pantallas de PC. bueno en algo coincidimos, ya que en PC efectivamente es así........

Ahora mismo me da igual quien tenga razón. solo quiero saber la verdad....

¿ las pantallas planas reescalan los contenidos no nativos hasta convertirlos en su resolución nativa ? ¿ o bien como dices "inflan" los píxeles ?

de aqui no te vas hasta que me respondas !!!!!

Por cierto yo sí que me voy........ , hasta mañana

Iniciado por Troy34

ahora si que no he entendido nada, seguro que no has cogido un texto en ingles y lo has traducido a apache con el google

ahora en serio, dado que la ps3 en juegos la mayoria salen a 720P, en que tele se veria mejor, PX80 que seria la misma resolucion, Z80 o W4000 que tendrian que escalar/adaptar/inflar/invocar a dragon ball o cualquier otro nombre que se os ocurra?

si alguien es capaz de contestarme bien y con pruebas reales a esto sera mi amo

Te contesto yo.

Los Juegos en 720p se veran mejor en un HD-Ready que una Full HD.

Un saludo

Iniciado por matias_buenas

De verdad, NO OS COMÁIS LA CABEZA con esto, que es una chorrada .

Partid de la base que de donde no hay, no se puede sacar : porque si así fuese, mañana estaría inundado el mercado de BDs baratos, usando el master actual para DVD .

Pensad un poco : escalando con todo el tiempo del mundo, no a tiempo real como ahora, con unos equipos de más de 25 millones de pts y partiendo de un Betacam Digital que va a 95 Mb/s, casi el doble que un BD a tutiplen teórico, ¿no creeís que podríamos tener un BD de cojones? Pues no . Tal vez se consiga, pero hoy por hoy, no .

Conque partiendo de un DVD que no va ni a 10 Mb/s, la HD ahí es que me da la risa .

Si tenéis una buena fuente, probad primero escalar ahí y darle la señal a rango completo, si es posible (negro más negro y blanco más blanco) vía YUV si el visualizador lo admite . Y si el visualizador es bueno, nada pasa atacando incluso a 575i, que en casa, incluso vía componentes analógico, a más de uno se le ha caído la baba y le he tenido que enseñar el disco para que viera que efectivamente estaba visionando un DVD y no un BD .

Joer, - ¿y para qué quiero un BD? - Preguntaban . Claro, hasta que lo ven y ciertamente, es superior .

Con los juegos, mejor probad en RGB pero, muy importante, a rango completo (0-256) porque si no, perderéis color, ya que el espacio de color para DVD y BD es distinto . O Automático (ver hilo Ps3) .

Saludos .

Matias, totalmente de acuerdo... pero que te vas del tema que estamos tratando

Iniciado por Juguillen

Te contesto yo.

Los Juegos en 720p se veran mejor en un HD-Ready que una Full HD.

Un saludo

Menos trabajo de escalado, menos diferencia con el original, menos errores.

Saludos

Iniciado por Juguillen

Te contesto yo.

Los Juegos en 720p se veran mejor en un HD-Ready que una Full HD.

Un saludo

pues si esto es cierto (que no dudo de ti ) esto me hace replantearmelo todo de nuevo para la compra de mi panel

lo que mas miedo me da, es que a este paso me transformare y sere Troydvd

Iniciado por Xavidvd

Hombre la discusión que estamos teniendo es sobre cuando se utuliza un reescalado que cambia la resolución del contenido, y cuando se infla para conseguir llenar la pantalla........

Si uno compra una pantalla, no pone en ningún lado que técnica se utiliza. Juk dice que es solo en pantallas de PC. bueno en algo coincidimos, ya que en PC efectivamente es así........

Ahora mismo me da igual quien tenga razón. solo quiero saber la verdad....

¿ las pantallas planas reescalan los contenidos no nativos hasta convertirlos en su resolución nativa ? ¿ o bien como dices "inflan" los píxeles ?

de aqui no te vas hasta que me respondas !!!!!

Por cierto yo sí que me voy........ , hasta mañana

Te pongo un ejemplo, para que sirve el BraviaEngine que llevan los Sony Bravia???.
Solo para limitarse a copiar pixeles identicos??? Eso ya lo hace cualquier pantalla del "Carreful"

Iniciado por Xavidvd

¿ las pantallas planas reescalan los contenidos no nativos hasta convertirlos en su resolución nativa ? ¿ o bien como dices "inflan" los píxeles ?

de aqui no te vas hasta que me respondas !!!!!

Por cierto yo sí que me voy........ , hasta mañana

las pantallas ''inflan'' los pixeles hasta convertirlos en su resolucion nativa

Un saludo