Videojuego de autor

Absolutamente brutal, Tatsuya. Estoy de acuerdo en todo. Creo que eso es ver "más allá" y tener un conocimiento sobre ambos genios muy profundo.

Sublime.

Se me ha ocurrido una idea....

Puede que sí, o puede que no. Me explico.

Argumentas que el hecho de haber tenido grandes períodos de soledad ha influido en la tipología de juegos de Ueda (no sólo SotC; ICO tambien es un juego bastante rarito en ese sentido)

Sin embargo es notorio como las personas que han vivido solas o aisladas tratan de buscar despues compañía y grupos numerosos.

Por ejemplo las personas que han sido hijos únicos suelen tener más de un hijo de adultos.

Si abstraemos esto a los videojuegos ¿No podríamos argumentar que si fuera cierto tu patron argumental Ueda debería haber creado un juego lleno de gente?

Creo que las obras de arte tienen cosas de sus creadores; faltaría más; pero no necesariamente tienen que existir patrones tan claros causa-efecto como los que tu expones.

Tal vez en estos dos casos sea así; pero si abrimos un poco el campo puede que no.

John Carmack y Adrian Carmack (que no son hermanos por cierto) han hecho siempre juegos violentos. ¿Nos dice eso algo de los creadores de WOLF3D, DOOM y Quake?

No sabría decirlo

Bill Roper (ex-Blizzard y padre de Diablo y Diablo 2) hace juegos en los que los personajes viven en un mundo oscuro y sin salida. Se diría que todos están encogidos en su casa esperando no morir ese día... ¿Tiene Billy un oscuro pasado?

¿?

Shinji Mikami ha hecho de casi todo, desde muertos vivientes a semi-demonios adolescentes flipados de la vida. En sus juegos no hay casi ningun patrón que pueda extraerse claramente.

Peter Molyneux suele hacer juegos en los que somos Dioses... aquí si que hay más tema para hacer psicoanálisis ...

Ahora de memoria no se me ocurren más nombre propios; pero a vosotros seguro que sí.

Un saludo

yo creo que no todo productor/diseñador dbe de tener esos "rasgos", o es que simplemente no nos hemos parado a "estudiarlos".

Pero he analizado todo esto entre Ueda y su Ico y SOTC, y Miyamoto y sus Zelda, Pikmin, Mario, y puede que esté en lo cierto Tatsuya.

Sobre todo puedo ser más onjetivo con Miyamoto y sus obras. Todas tienen un patrón común. Es obvio que juegas una aventura o plataforma de Miyamoto y "se ve" quién hay detrás.

También, y es cierto, cuando vi Ico vi, al menos yo, algo original, nuevo, de autor.

Luego, SotC, respiraba todo lo de Ico por los cuatro costados. Estaba claro quién había detrás.

Pero es la moraleja.

Mismos objetivos y mismas bases. Pero distintos puntos de vista y enfoques.

Permitidme esto, pero hay que ser una máquina para darse cuenta de esto. Me he quedado .... aunque debo de decir que sabía la existencia de este hilo, pero no su contenido.

Sublime.

Estaría bien definir el concepto "de autor"; pero creo que la obra de Ueda se diferencia claramente de la de Miyamoto en ese aspecto Shinji...

Zelda TP es un juego MUCHO más convencional que Shadow of the Colossus. Si por "juego de autor" entendemos diferenciación en cuanto a recursos utilizados; tramas poco tratadas y mecánica novedosa.

En ese sentido SotC juega, según mi opinión, en otra liga.

Un saludo

PD: Dicho lo cual; Zelda TP me gusta y me divierte mucho más que SotC.

Cojo "de autor" como los rasgos, o lo que hace "suyo" cada diseñador, independientemente de que, por ejemplo, nos parezca superior en Ico o Shadow, que en Zelda.

Creo que la finalidad no es comparar o rivalizar entre diseñadores, sino destacar sus puntos de inspiración.

Hay otro autor muy suyo, Kojima. Creo que Lucentum va a preparar un monográfico de Hideo.

Lo que quiero decir: cuando ves obras de cada uno, ves que se tratan de diseños e historias "puras".

Me ha gustado lo que has dicho antes de Molineux. Creo que habría que preparar uno de Peter.

Absolutamente brutal

Pedazo de hilo que os habeis marcao, mis felicitaciones a Tatsuya y a todos los que habeis participado en este hilo. Con diferencia de lo mejorcito que he visto posteado en muuuuucho tiempo

Como decia lucemtum voy a digerir el hilo antes de opinar

Iniciado por lokepajke

Absolutamente brutal

Pedazo de hilo que os habeis marcao, mis felicitaciones a Tatsuya y a todos los que habeis participado en este hilo. Con diferencia de lo mejorcito que he visto posteado en muuuuucho tiempo

Como decia lucemtum voy a digerir el hilo antes de opinar

Primero juega y pásate las dos obras magnas de las que se habla en este hilo.

el caso de Fumito Ueda es paradigmático como creador de juegos de autor, para mí incluso más que el de Miyamoto

las creaciones de Ueda se cuentan con dos dedos de la mano. las similitudes entre ambas saltan a la vista. de hecho, cuando se anuncio shadow of the colossus se pensó que era la segunda parte de ico

el universo de fantasía en el que ambas fábulas se sitúan parece el mismo, la jugabilidad alejada de convenciones es apabullante, sin marcadores, incluso el lenguaje inventado que utilizan los personajes

en ese sentido Ueda es un creador más independiente, menos comercial que miyamoto, que cuenta con decenas de títulos a sus espaldas y trillones de juegos vendidos en los últimos 20 años

de hecho, ni siquiera se sabe en qué anda metido Ueda. esperemos que en algo bueno para la ps3...

lo que me parece más complicado de discernir es la forma en la que sus vidas ha influido en sus creaciones

por cierto, lucentum, espero ese monográfico sobre kojima san. el dvd bonus de mgs2 sons of liberty es muy revelador sobre la obra de este genio

Yo siempre he considerado ''Shadow of the Colossus'' como una precuela de Ico situada miles de años antes y como explicación a la maldición de los niños con cuernos(del ICO). Es que el final del ''Shadow...'' no lo puede dejar más claro para quienes han jugado a ambos juegos.

Iniciado por Nexus

Yo siempre he considerado ''Shadow of the Colossus'' como una precuela de Ico situada miles de años antes y como explicación a la maldición de los niños con cuernos(del ICO). Es que el final del ''Shadow...'' no lo puede dejar más claro para quienes han jugado a ambos juegos.

sip, yo tb pienso lo mismo. ad+ yo jugue primero shadow y luego ico

Iniciado por chusmo25

el caso de Fumito Ueda es paradigmático como creador de juegos de autor, para mí incluso más que el de Miyamoto

las creaciones de Ueda se cuentan con dos dedos de la mano. las similitudes entre ambas saltan a la vista. de hecho, cuando se anuncio shadow of the colossus se pensó que era la segunda parte de ico

el universo de fantasía en el que ambas fábulas se sitúan parece el mismo, la jugabilidad alejada de convenciones es apabullante, sin marcadores, incluso el lenguaje inventado que utilizan los personajes

en ese sentido Ueda es un creador más independiente, menos comercial que miyamoto, que cuenta con decenas de títulos a sus espaldas y trillones de juegos vendidos en los últimos 20 años

de hecho, ni siquiera se sabe en qué anda metido Ueda. esperemos que en algo bueno para la ps3...

lo que me parece más complicado de discernir es la forma en la que sus vidas ha influido en sus creaciones

por cierto, lucentum, espero ese monográfico sobre kojima san. el dvd bonus de mgs2 sons of liberty es muy revelador sobre la obra de este genio

Creo que a estas alturas, no hace falta hablar sobre el peso que ha tenido miyamoto en esta industria, practicamente desde sus comienzos, tampoco hace falta hablar del punto de referencia que ha sido para la mayoria de desarrolladores, tampoco hace falta comentar que Miyamoto ha sido la persona que mas estandares ha creado en esta industria, etc..., etc... etc...

no hace falta hablar de la obsesion por el desarrollo de controles, desde los botones L y R, pasando por el analogico, hasta el control wii, mas un largo etc... de ideas por el camino.

tampoco hablaremos, de conceptos tan claros para la jugabilidad actual, como el sistema de camaras estandarizado desde Mario 64.

ni de las 3D, vibracion, pantalla tactil, multiplayer, rejugabilidad, porcentajes de juego, etc.., etc.., etc...., etc...


Pero!!!..... si voy ha hablar de un concepto tan simple, que incluso pasa desapercibido, y es simplemente la no linealidad, es decir el control del timing, por parte del protagonista, la posibilidad de sentirse libre, de creer que uno es el que lleva la historia y no la historia la que le lleva a el.

Desde el primer zelda, miyamoto, nos puso ante un mundo abierto, en el que podiamos ir y venir a nuestro antojo, su obsesion por las aventuras sandbox(como se conocen ahora), no para de evolucionar, hasta llegar a su perfeccion en link to past, un ejemplo claro, es el momento en podemos templar nuestra espada en la tienda del herrero, no es fundamental para el desarrollo del juego, pero si, que facilitara las cosas, puesto que nuestra espada hara mas daño. Al decidir entregarsela, el herrero por supuesto la templa, pero necesita tiempo, asi que se la queda, y tu debes avanzar en el juego sin espada, esta claro que sin ella no puedes hacer mucho en las mazmorras, pero si puedes pasear y buscar cosas durante ese tiempo, puedes hablar con personajes que te contaran historias, puedes buscar piezas de corazon, botellas, etc.., A partir del dia en que salio Link to the past, el juego se estandarizo en un formato sandbox, aventura o como querais llamarlo, que sige hasta nuestro dias, los GTA, Shadow of the colossus, Oblivion, no olvidemos que las famosas quest, ya las invento Myamoto, aunque de una forma reducida.

Asi que, para mi opinion, situar a Ueda, por encima de Miyamoto en estos momentos es una locura, quizas dentro de 15 años, Ueda haya conseguido cosas increibles en esta industria. pero en estos momentos el autor por excelencia ES Miyamoto, no olvidemos que un marcado aspecto grafico, como es el caso de los trabajos de Ueda, no justifica que sea mas o menos Autor, Frank Miller, no es lo que es, por el uso de su pluma, es lo que es por el conjunto de sus obra.

Y mañana hablare de un dato que ya apuntaba tatsuya, la aparente similitud, en la estructura de Shadow y Twilight,
y porque se produce esto,
como pista, buscar la entrevista de Ueda en el E3 hablando de la admiracion tan grande que sentia por toda la obra de Miyamoto, y en concreto Zelda.

Mañana ataremos cabos

Creo que no has entendido el mensaje que chusmo intenta transmitir.

El simplemente comenta que ese rasgo " de autor " que aquí se trata se ve más marcado en la obra de Ueda.

Eso no implica poner a nadie encima de nadie.

Un saludo

PD: Comparto la opinión de Chusmo
PPD: Super Mario 64 es un gran juego; pero no creo que estandarizada el uso de cámaras ni de palo. Todos los Survival desde Alone in the Dark las han usado (de hecho ese título fue el primero en usar multiples cámaras). Igual no te he entendido bien y tu te refieres a otra cosa.