Actualidad internacional

Iniciado por daviduco

Pues Manuel.... ¿Quien puede destinar en la famosa Valla a ciertas personas, por ejemplo guardia civiles o militares que tengan una cierta actitud piadosa y condescendiente para hacer la vista gorda? ¿Quien puede hacerlo? ¿Quien puede manejar esa informacion? El presidente del gobierno te aseguro que no es.

Tiempos de cambio Manuel, hay que conocer lo que tienes y mover piezas, así es como puedes inventar algo nuevo para las próximas décadas.

Así que a la pregunta de quien les deja entrar. Puedo ser yo, tú, cualquiera. Os dejo entrar porque soy generoso y yo en nombre de España te doy la oportunidad de tener una nueva vida, si es lo que quieres y no me importa tu origen, nombre o color. Si dejan todo lo que tienen, si arriesgan a ser ilegales, a malvivir y a pasar dificultades, me interesan esos hombres y mujeres, siempre quiero para España a los mas valientes y dispuestos, a esos los convertiré en españoles. Así que quizás no te abra la verja pero, me voy a ausentar un rato y no podéis entrar porque lo impide la ley

Las fronteras es algo artificial, llevamos moviéndonos miles de años, los mismos hebreos, luego judíos eran nómadas, sin una nación hasta que se establecieron en Canaan, lo que hoy es Israel. Es la historia de la humanidad, pueblos y fronteras que se mueven que se caen y surgen otras.

Desde tiempos muy antiguos hubo alianzas con estos pueblos de lo que hoy es Marruecos ¿Donde crees que fueron primero los judíos y luego los musulmanes expulsados de España? Pues uno de los lugares donde recabaron fue Marruecos, en cierta manera son los españoles del otro lado.

Desde luego que si el propósito es que no entre nadie ilegal, bien fácil es, pones a unos tíos armados hasta los dientes deseosos de disparar al moro y nadie entrara ilegal sin embargo no es eso lo que quieren. Todo esta montado para que algunos entren de vez en cuando.

Yo no me voy a la época de Moisés, ni judea, ni Mesopotamia, y menos de cuando Marruecos aún no existía.

Yo me voy al 2021, y como mucho, me alejo a 1987 porque viví alli, en Melilla, viví entre ellos, y estuve a pie de frontera, de uno y otro lado ... y no, no se le abre la puerta, porque en Ceuta, por donde han entrado, la puerta lleva abierta desde que existen las fronteras.

Mi opinión de esto, es que esos 7, 8 mil adolescentes, y pocos con mas de 30 años, han sido preparados y aleccionados desde su propio país a llevarlo a cabo en esa noche precisa, les han pagado cuatro dirham, ni siquiera euros, y se han tirado al agua, muchos sabiendo que era como ir un par de días de excursión y nada les pasaría, le dariamos ropa, calzado y un plato caliente, y vuelta para casa.

El pensar que desde España se les abrió la puerta, es no haber vivido allí jamás o simplemente pensar que los españoles, muchos militares y comerciantes, que allí residen, quieren una invasión y delincuencia.

Iniciado por ManuelBC

Yo no me voy a la época de Moisés, ni judea, ni Mesopotamia, y menos de cuando Marruecos aún no existía.

Yo me voy al 2021, y como mucho, me alejo a 1987 porque viví alli, en Melilla, viví entre ellos, y estuve a pie de frontera, de uno y otro lado ... y no, no se le abre la puerta, porque en Ceuta, por donde han entrado, la puerta lleva abierta desde que existen las fronteras.

Mi opinión de esto, es que esos 7, 8 mil adolescentes, y pocos con mas de 30 años, han sido preparados y aleccionados desde su propio país a llevarlo a cabo en esa noche precisa, les han pagado cuatro dirham, ni siquiera euros, y se han tirado al agua, muchos sabiendo que era como ir un par de días de excursión y nada les pasaría, le dariamos ropa, calzado y un plato caliente, y vuelta para casa.

El pensar que desde España se les abrió la puerta, es no haber vivido allí jamás o simplemente pensar que los españoles, muchos militares y comerciantes, que allí residen, quieren una invasión y delincuencia.

Pues claro, te lo estoy diciendo, tienes que poner a prueba a los tuyos, tienes que conocer lo que tienes y claro que desde el otro lado de la frontera esto se ha originado de una manera u otra, se ha buscado la foto, se ha fabricado la noticia, los motivos pueden ser varios, pero la derecha aprovecha esto para atacar al PSOE. Todo esto viene bien en general a VOX o al PP, hace que la derecha este muy cabreada y movilizada. Lo analizo especialmente en clave política, un capitulo mas hacia el descarrilamiento del PSOE y el giro español hacia posiciones de derecha mas duras y contundentes, pero todo es muy poco a poco, todavía podrían quedar años así, acumulando desventuras. Hasta el descarrilamiento definitivo.

Manuel, si entran es porque quieren, es un coladero porque quieren que sea así, es lo mismo en todas partes, como el muro de Trump con Mexico. Entra ilegalmente en Corea del Norte a ver hasta donde llegas.

Se les permite entrar y cuando digo permitir entrar por supuesto no me refiero a que tienen una recepción con entrantes y orquesta sino que hay pocos recursos para esa frontera, no quieren concertinas, no quieren ponerlo difícil, no puede estar mas claro que quieren que entren poco a poco que no hay ninguna voluntad desde las altas esferas en blindar esta frontera para los ilegales, es un pitorreo.

La historia son las lecciones del pasado sino la conoces es como ser ciego, no puedes ver, no puedes identificar cual es el camino, te ves condenado a escuchar las paridas de tertulianos, periodistas y vendedores de crecepelo, con sus frases hechas, soluciones simples a problemas difíciles y a la imperiosa necesidad de brevedad que ahonda en la ceguera general cada vez que se tratan temas complejos dirigidos a un publico que muchas veces es ignorante de muchos asuntos y por lo tanto les falta informacion para comprender los problemas o asuntos que les asolan.

En resumen, sigue el juego ya desde hace mucho tiempo, un capitulo mas, ahora toca agitar el avispero ceutí y ver lo que tenemos allí, no faltarán orejas escuchando el cuarteles y regimientos, ya veremos a ver mas adelante que piezas son las que se mueven y hacia donde.

Aquí en Canarias también de vez en cuando se oye a alguien en Marruecos diciendo que Canarias debería estar bajo la soberanía marroquí o cualquier cosa.

El problema es el miedo, la gente tiene miedo al moro, a la invasión, a perder su estatus, a perder su seguridad, a perder lo que tiene y por ello son prisioneros de su miedo. Yo no tengo miedo porque me niego a vivir prisionero de otros.

En la TV y en la prensa no hacen mas que meterte miedo, abandonadas las creencias religiosas, la única manera de tener el gallinero bajo control es agitar el fantasma del miedo, viene el moro a violar a vuestras mujeres, robar vuestro pan y echaros de vuestras tierras.

Ya he dicho claro lo que pienso, Marruecos con su casa real alauita son unos fieles aliados y de toda confianza, tanta como para que Hassan II confiará la crianza de sus hijos a unas mujeres españolas, soy conocedor del estrecho y firme vinculo que llega mucho mas lejos de lo que el español promedio puede imaginar así que de hecho considero a la monarquía alauita como el primero de nuestros aliados, el mas confiable de todos

Así que disculpa que me tome a risa las amenazas de invasión, de guerras y demás. Tengo motivos para ello pero no te puedo pedir a ti lo mismo porque claramente en muchos mensajes has hecho referencia a que renuncias al pasado y eso te convierte en ciego por decisión propia, en mi mente y en mi forma de pensar quiero saberlo todo, quiero tener toda la informacion y al final seré yo y solo yo el que decida cual es la versión mas verosímil o plausible.

No confío en versiones de nadie porque si a mi me llamas a una entrevista nunca te voy a contar todo lo que se y si yo lo haría, los expertos o tertulianos también lo harán. De ahí que preste escaso interés pues ya se que a la TV nadie te llama para des amplias y documentadas explicaciones sino abrevia que no estas hablando para un publico de eruditos y si se lo complicas mucho cambian de canal, algo parecido podríamos decir de la prensa escrita, un poco mas profunda que la tele, por lo menos hay que saber leer y se nota un poquito mas de lucidez

Tampoco le preguntaré al profesor de historia delante de todos si de verdad se cree que todo lo que enseña es verdad y sucedió así porque ya se que la informacion es poder y quien escribe y valida la historia, omite todo lo que no le interesa que se conozca.

Iniciado por Albert Dirac

Imagino que sabes que Ceuta y Melilla no forman parte de la OTAN.

La UE, si las cosas llegan a mayores, no va a mover un dedo, más allá de denuncias verbales y alguna sanción económica. Entre otras cosas, Francia no permitiría que saliera adelante ninguna otra medida.

Y la Armada está bien para defender las islas Baleares o las Canarias, pero no puede hacer nada ante un ataque terrestre a Ceuta y Melilla. Lógicamente, me refiero a la Armada española. Si fueran los marines y la Sexta Flota, entonces sí.

No hay *ninguna* forma de que España pueda defender Ceuta y Melilla, si Marruecos decide que quiere tenerlas, asumiendo el impacto económico y reputacional que tendría. Además Marruecos tiene la iniciativa estratégica (puede hacer una nueva Marcha Verde, dar rienda suelta a la inmigración como ahora, un bloqueo, un asalto directo del Ejército y la Aviación marroquí,...). Es un escenario poco probable mientras siga en el poder Mohammed VI. Si su heredero Mulay Hasán le sucede con sus mismos poderes, seguirá siendo poco probable. Pero no imposible. No digamos ya si el país es menos estable. En ese caso, Ceuta y Melilla son un regalo para que los gobernantes marroquíes puedan apuntarse un tanto.

En el tema de Ceuta y Melilla, como en el caso del Sahara, las principales potencias que están detrás de Marruecos son USA y Francia. Eso es complicado que vaya a cambiar en un futuro previsible.

Ya vimos a Ada Colau rechazando al ejercito, ese que ahora rescata niños en el mar, porque no era un buen ejemplo para los menores.

Con los políticos de izquierdas que tenemos en este país, cualquier país con tirachinas te planta cara, porque saben que ni tú mismo crees en la defensa de tus fronteras.

Así que primero resolvemos lo nuestro y luego ya si eso vemos las posiciones que toman los países que tienen conciencia de si mismos.

Iniciado por Miguedu66

Puigi ¿ya te has puesto la chilaba?

El puigi a quien tiene bien colocada es a la parienta, que para algo lo siguen votando.

Iniciado por Cañoncito

El puigi a quien tiene bien colocada es a la parienta, que para algo lo siguen votando.

Puigi tiene un chollo estupendo con el independentismo, ser prófugo y haberse pirado en un maletero le renta bien, está a cuerpo de rey y con su mujer bien colocadita.

Iniciado por Cañoncito

Ya vimos a Ada Colau rechazando al ejercito, ese que ahora rescata niños en el mar, porque no era un buen ejemplo para los menores.

Con los políticos de izquierdas que tenemos en este país, cualquier país con tirachinas te planta cara, porque saben que ni tú mismo crees en la defensa de tus fronteras.

Así que primero resolvemos lo nuestro y luego ya si eso vemos las posiciones que toman los países que tienen conciencia de si mismos.

Si no te das cuenta que las realidades que describo no dependen que haya un gobierno de izquierdas, de derechas o mediopensionista, poco puedo hacer al respecto.

Tampoco serás el único. De hecho, muchos votantes de derecha radical, y no tan radical, pensarán también así. Y no pocos votantes de izquierdas. Y muchos habitantes de Ceuta y Melilla, que no acaban de captar que en una situación de este tipo, en realidad se convertirían en miles de rehenes. Esperemos que pasen bastantes años antes de que todos tengamos que comprobar estas realidades.

Esas dos ciudades hay que desmitalizarlas como está Tenerife o Ibiza o Menorca.

Hay que abrirlas al turismo, es lo único que las puede salvar, un ciudad llena de europeos a ver quien es el guapo marroquí que manda allí los tanques a conquistarla, ya que se convertiría enemigo directo de todas las naciones de esos turistas y muchos que tuvieran su segunda residencia allí.

No es clima Canario, pero casi, yo estuve Octubre entero y Diciembre entero en Chafarinas que está a escasas 3 millas marítimas de Melila, y vine moreno caribeño. Estaba todo el día pescando, cogiendo percebes, y en el agua, como si estuviera de vacaciones, pero ... en la mili, fueron 2 meses de película.

El resto en Melilla pero con un clima, que muchos europeos pagarían por disfrutar solo una semana.

Y tenemos poderío hotelero, solo se precisa cambiar el chip a nuestros políticos, que ven aquello como unas colonias, y hay que verlas como un negocio.

Iniciado por daviduco

Pues claro, te lo estoy diciendo, tienes que poner a prueba a los tuyos, ... ... .... ....

No se David, yo lo veo totalmente diferente.
Los años que vivimos hoy, siglo XXI no podemos compararlos ya no digo con el S. XV o S. I aC o ya sea dC sino que ni tan siquiera con el S XX que lo tenemos a la vuelta de la esquina.

La genta cambia, la sociedad avanza y lo que ayer era lo normal, hoy es lo más absurdo.

Vivamos el presente, 2021, es lo que toca vivir, ni el futuro ni el pasado, el hoy.

Iniciado por Albert Dirac

Si no te das cuenta que las realidades que describo no dependen que haya un gobierno de izquierdas, de derechas o mediopensionista, poco puedo hacer al respecto.

Tampoco serás el único. De hecho, muchos votantes de derecha radical, y no tan radical, pensarán también así. Y no pocos votantes de izquierdas. Y muchos habitantes de Ceuta y Melilla, que no acaban de captar que en una situación de este tipo, en realidad se convertirían en miles de rehenes. Esperemos que pasen bastantes años antes de que todos tengamos que comprobar estas realidades.

No estoy diciendo que dependa de un Gobierno actual. Estoy diciendo que en España llevamos desde el siglo XIX, pero más acentuado ahora, con partidos y gobiernos de izquierdas que se alían con todos los enemigos internos, y algunos externos, de la nación.

Nación de naciones, ¿Te suena?

Si seguimos ese caminos, espero que no nos toque averiguar a donde nos llevaría.

Iniciado por ManuelBC

No se David, yo lo veo totalmente diferente.
Los años que vivimos hoy, siglo XXI no podemos compararlos ya no digo con el S. XV o S. I aC o ya sea dC sino que ni tan siquiera con el S XX que lo tenemos a la vuelta de la esquina.

La genta cambia, la sociedad avanza y lo que ayer era lo normal, hoy es lo más absurdo.

Vivamos el presente, 2021, es lo que toca vivir, ni el futuro ni el pasado, el hoy.

Manuel, te equivocas. hay muchas deudas y pactos que se transmiten de generación en generación, cuestiones pendientes que no se pueden obviar, si ahora atravesamos un periodo de paz, libertad y derechos es porque la facción que así lo quería se impuso a la otra, la que pretendía seguir como siempre. Se usan métodos mas suaves para conseguir los mismos fines de siempre.

Que tu vivas en una ciudad cosmopolita donde esas cosas no se perciben de la misma manera no quiere decir que no exista en muchos otros lugares. Ahí como sois muchos y el control es escaso os tienen con la cabeza enterrada sin poder levantarla y mirar al horizonte enfrascados en debates como la inmersión lingüística, el Estatut, el debate entre república y monarquía, la inseguridad, los okupas y todo tipo de problemas y cuestiones fabricadas y alentadas para que en honor a la verdad no os enteréis de nada de lo que se cocina en la trastienda.

La sociedad no cambia, te han permitido cambiar, dándote libertad pero no te creas que eso necesariamente es para siempre y no se puede hacer el camino inverso.

Luego si un día las cosas se tuercen, empezarán las preguntas y las preocupaciones pero fue tu decisión el vivir así, yo tome la mía. Quiero conocer el pasado para entender el presente y participar del futuro.

En definitiva nada cambia, sino te cambian de jefe, de líder y esos cambios no siempre son sencillos, hay que ir tumbando las fichas y las alianzas poco a poco, lo cual puede llevar muchos años. Hacerlo mas rápido puede hacer que tengas emociones mas fuertes como por ejemplo una III guerra mundial y no escaramuzas que es lo que tenemos ahora.

Así que Manuel, perdona que te diga pero tu vives así porque alguien permitió que en Barcelona se viviera de manera un tanto distinta que en Andalucia y que tus padres pudieran emigrar, si hubieses caído en otras manos mas radicales no estarías aquí. Y lo mismo puedo decir de otros o de mi mismo.

Esto choca con tu filosofía de que todo cambia "Solo" sin ninguna intervención. Algo siempre hay que intervenir para ir "retirando" a las personas y grupos de poder que pudieran impedirlo porque es contrario a sus intereses.

De tus palabras se deduce que piensas que todo sucede básicamente de manera expontánea, la sociedad cambia por si misma, en una especie de "autoevolución" cuando la realidad es que la batalla se lleva librando en la sombra durante miles de años y que tu y tu familia viváis de manera muy distinta a hace 50 o 60 años es porque al final se salieron con la suya los del "método suave", los que permiten que decidas, te equivoques y así cambies.

Y volviendo al tema de Ceuta. Desde siempre los imperios, naciones y grupos se han estado ayudando unos a otros, se montan guerras, incidentes y todo tipo de cosas para cambiar esto o lo otro o para librarse de tal o cual militar o político. Se sigue haciendo hoy de manera similar a como se hacia hace 2000 o 3000 años, la diferencia seguramente sea que ahora por los medios de los que se dispone es algo mas fácil de hacer y se usan métodos menos drásticos y dolorosos.

Un caso claro fue lo del incidente con el rey Mohamed VI cuando la guardia Civil lo detuvo en aguas cercanas a Ceuta cuando era ministro del interior Fernandez Diaz, todo para complicarle la vida al ministro porque este es de la otra facción y había que buscarle destino para el futuro. Naturalmente todo fabricando en los niveles altos y lógicamente Manuel estas cosas no se hacen publicas, se deja al ministro de inútil veraneando en un pueblo de Soria sin cobertura y se le empieza a poner la lupa encima para hacerle la existencia menos placentera, es decir, te invitan a que lo dejes.

Por eso Manuel es nuestro aliado numero uno, porque si tenemos una piedra en el zapato tenemos a esa familia al otro lado del estrecho que nos puede quitar el zapato y sacar la piedra. Les devolveremos el favor mas adelante cuando sea necesario.

Esta es la parte desconocida y secreta que nunca te van a decir porque no puede ser de dominio publico y eso es lo que en general percibo que no se termina de entender por estos lares. Ustedes quietos con Marruecos.

PD: En un mensaje anterior dijiste que me jugaba mi credibilidad, Si quisiese credibilidad seria fácil modificar el mensaje y hacer lecturas mas simples, solo es contar algo que suene bien, fácil de entender, que abracéis y hagáis como propio. Pero no entro aquí en búsqueda de seguidores, sino a confrontaros, a mostraros ese otro lado y tambalear argumentos. Hay uno aquí maestro en confundiros que lo hace bien y nunca se pilla los dedos, os tiene bien cogida la medida. Él si tiene una credibilidad que mantener.

David, las cosas cambian porque las personas hacen ... HACEMOS que cambien.

No por la gracia del espiritu santo ..

En fin, yo lo dejo aqui, porque pensamos como polos opuestos de como se mueve el mundo.

Iniciado por ManuelBC

Esas dos ciudades hay que desmitalizarlas como está Tenerife o Ibiza o Menorca.

Hay que abrirlas al turismo, es lo único que las puede salvar, un ciudad llena de europeos a ver quien es el guapo marroquí que manda allí los tanques a conquistarla, ya que se convertiría enemigo directo de todas las naciones de esos turistas y muchos que tuvieran su segunda residencia allí.

No es clima Canario, pero casi, yo estuve Octubre entero y Diciembre entero en Chafarinas que está a escasas 3 millas marítimas de Melila, y vine moreno caribeño. Estaba todo el día pescando, cogiendo percebes, y en el agua, como si estuviera de vacaciones, pero ... en la mili, fueron 2 meses de película.

El resto en Melilla pero con un clima, que muchos europeos pagarían por disfrutar solo una semana.

Y tenemos poderío hotelero, solo se precisa cambiar el chip a nuestros políticos, que ven aquello como unas colonias, y hay que verlas como un negocio.

Manuel, me recuerdas al Capitán que teníamos en el regimiento de Regulares que nos decía que Melilla era una Ciudad bonita incluso para hacer un viaje de novios...... siempre lo miré con escepticismo.....

Iniciado por AGA1969

Manuel, me recuerdas al Capitán que teníamos en el regimiento de Regulares que nos decía que Melilla era una Ciudad bonita incluso para hacer un viaje de novios...... siempre lo miré con escepticismo.....

Si has estado allí en Melilla, el potencial turístico que tiene esa ciudad es brutal.

Yo estuve en el 87, y ya mejoró mucho a 2021. Toda la zona ocupada de la playa por cuarteles, hoy está abierta a la ciudad, y si además se llenase de Hoteles resorts, porque hay mucho terreno por edificar, aquello con el clima que tiene sería otra Costa del Sol pero en pequeño.

Incluso un Puerto Banús al otro lado del Mediterráneo, tipo Mykonos ... y Ceuta, más de lo mismo. Y en 20 años, aquello sería el paraiso Español en continente africano.

https://www.theguardian.com/world/20...-raab-guterres

Como comentamos en el hilo, un alto en fuego en Gaza estaba cerca, y ya lo tenemos.

Obviamente, no soluciona nada de forma permanente, el conflicto sigue vivo, y con toda seguridad volverá a estallar la violencia más pronto que tarde. Pero al menos será un respiro para la población civil, y dejarán de morir niños, palestinos o israelíes, durante un tiempo.