
- Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
salmengar
OK. cierto, la deuda del FLA se incluye dentro de la deuda española, pero no es toda la deuda autonomica.
En cualquier caso es un tema muy complicado de debatir. Aqui te pongo el enlace e la totalidad de la deuda catalana, que como ves, dicho sea de paso, crece al doble con las politicas del PP en el gobierno central.
https://datosmacro.expansion.com/deu...nomas/cataluna
En tu ejemplo y en teoria, el padre pagaria 100 menos 30 ( que le debe pagar el hijo ), por lo que pagará 70.
Saludos
Te olvidas un detalle. Si el hijo no paga al padre, el padre sigue debiendo 100k € al banco.
Aquí lo que hablamos es que el papá Estado decide perdonar a un hijo (cataluña) de los 17 que tiene un 15% de deuda y los otros hijos (otras comunidades) quieren tambien su 15% de perdon.
Pero al final, el papá Estado debe lo mismo al BCE y resto de acreedores.
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
Te olvidas un detalle. Si el hijo no paga al padre, el padre sigue debiendo 100k € al banco.
Aquí lo que hablamos es que el papá Estado decide perdonar a un hijo (cataluña) de los 17 que tiene un 15% de deuda y los otros hijos (otras comunidades) quieren tambien su 15% de perdon.
Pero al final, el papá Estado debe lo mismo al BCE y resto de acreedores.
Cierto, pero ¿Quién se lleva la colleja?.
Al final todos tienen que cobrar 
Saludos
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diplomado
Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
Te olvidas un detalle. Si el hijo no paga al padre, el padre sigue debiendo 100k € al banco.
Aquí lo que hablamos es que el papá Estado decide perdonar a un hijo (cataluña) de los 17 que tiene un 15% de deuda y los otros hijos (otras comunidades) quieren tambien su 15% de perdon.
Pero al final, el papá Estado debe lo mismo al BCE y resto de acreedores.
Joder Manuel eso es lo que digo desde el principio, que sera justa o injusta en funcion de que todas las autonomias tengan el mismo derecho.
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
salmengar
Joder Manuel eso es lo que digo desde el principio, que sera justa o injusta en funcion de que todas las autonomias tengan el mismo derecho.
Pero lo que la gente se queja, no personalizado en ti, es diferenciar el pagador de la deuda, el catalán, madrileño o murciano.
Y la deuda, es deuda, y quien está en la cúspide de pagador es el papá Estado que responde de todos sus ciudadanos, sean catalanes, madrileños o murcianos.
Siguiendo el caso madrileño ... debe a los mercados, y Madrid no paga. Los mercados, los acreedores van a pedir a España que salga al rescate de sus ciudadanos madrileños y Madrid canjeará la deuda de su acreedor actual por el papa Estado.
La deuda ni la paga España ni Madrid, sino los españoles con sus impuestos.
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
Pero lo que la gente se queja, no personalizado en ti, es diferenciar el pagador de la deuda, el catalán, madrileño o murciano.
Y la deuda, es deuda, y quien está en la cúspide de pagador es el papá Estado que responde de todos sus ciudadanos, sean catalanes, madrileños o murcianos.
Siguiendo el caso madrileño ... debe a los mercados, y Madrid no paga. Los mercados, los acreedores van a pedir a España que salga al rescate de sus ciudadanos madrileños y Madrid canjeará la deuda de su acreedor actual por el papa Estado.
La deuda ni la paga España ni Madrid, sino los españoles con sus impuestos.
Eso que dices es interesante pero no tengo respuestas para esto. Hace unos años la ciudad de Detroit se declaró en bancarrota y no estoy muy seguro de que fuera el estado o el gobierno el que saliera en su ayuda, en su momento leí algo que hubo una negociación con los acreedores para eso que se llama de "reestructuración de la deuda" que es aplicar un plan de viabilidad de pagos. Evidentemente eso es un ejemplo que no sé hasta que punto pueda ser extrapolable a Europa o a nuestro caso particular.
Pero como decía anteriormente en algo estaremos de acuerdo, las deudas ni se crean ni se destruyen, se cambian de sitio. 
Saludos
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
Esto ya ha pasado en Espala.
Deudas de ayuntamientos o Comunidades que al final el Estado ha tenido que salir al rescate.
Lo mismo que rescate a España, sale la UE para no afectar a los demás.
La deuda es impagable, no hay dinero fisico en el mundo para pagarla. Varias generaciones sin gastar nada, haría falta para pagar toda la deuda mundial.
Se persigue cobrar intereses, de eso viven los acreedores, de cobrar intereses.
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diplomado
Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
Esto ya ha pasado en Espala.
Deudas de ayuntamientos o Comunidades que al final el Estado ha tenido que salir al rescate.
Lo mismo que rescate a España, sale la UE para no afectar a los demás.
La deuda es impagable, no hay dinero fisico en el mundo para pagarla. Varias generaciones sin gastar nada, haría falta para pagar toda la deuda mundial.
Se persigue cobrar intereses, de eso viven los acreedores, de cobrar intereses.
Yo sinceramente no sé si el Estado es fiador o garante de la deuda de las comunidades. Lo que pienso es de que si así fuera para que se instauró el FLA ? y porque las comundades prefirieron endeudarse con el FLA ? Evidentemente porque la deuda del reino de España tiene una clasificacion o rating y la de las comunidades otra, y por tanto los intereses no son los mismos.
Pero tienes razon en que lo que interesa a los poderosos son los intereses. Hoy por ejemplo leía que la deuda de Ucrania es abismal, ha crecido de forma brutal, ademas de tener un pais totalmente destruido. Eso no es otra cosa que mas negocio para esos poderosos que antes comentaba y que viven de los muertos en los conflictos del mundo.
Saludos
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