Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por ManuelBC

Solo hay que ver hoy las reacciones en los medios, de A3Media, Mediaset y la prensa en general.
No hay unanimidad, y eso es la realidad de la población española. Totalmente dividida más que nunca.

Y eso, que esto se hizo para unir a las dos Españas, menos mal ... si se hubiera querido fragmentarla más, no hubieran sabido que hacer.

En 2028 nueva oportunidad para darle la vuelta a este gobierno "progresista" mandando la Derecha catalana y vasca en el Gobierno de España.

Yo creo que lo de los medios es lo habitual, no detecto grandes cambios en las líneas editoriales, solo que los progresistas tienen que hacer unas contorsiones argumentales al borde de la luxación, ni los periodistas más acérrimos pueden seguir el ritmo de trolas que les marca el ejecutivo .

Pero el enfoque es el habitual, solo tienes que fijarte en las manifestaciones, para los progresistas la gran manifestación de Madrid y otras grandes capitales puede que hubieran unos 15 ciudadanos normales, otros 30 mil ultracatólicos, 15 mil fascistas y el resto entre neonazis y franquistas . En Ferraz no pasan de 500 los que están contra la amnistía, el resto son ultra violentos y golpistas.

Si se nota que están entre desconcertados y pasmados ante la respuesta popular porque les han robado la calle y lo que es peor, el mensaje. Resulta que ahora los que están por la igualdad de los españoles, la separación de poderes, la lucha contra la corrupción y los derechos son los fachas.

Así que lo único que les queda es un balbuceo ininteligible de fachas, golpistas, nazis.... Una más que inteligente lectura de los que está sucediendo .

Saludos

Ya que ha salido a colación en este hilo el tema de creación de empleo, doy mi opinión acerca de los miles de puestos de empleo indefinidos creados gracias a la Yoli según dice ella, por supuesto y como ya he comentado hace tiempo creo que las estadisticas son todas una mierda, solo aporta los datos a conveniencia de quien las hace y por supuesto que despues hay dos o tres más que las mejoran según sus intereses.

Yo me baso en la realidad, en la calle, en los comentarios de los trabajadores, en mi casa hay cuatro en edad de trabajar, todos tienen trabajo fijo indefinido trabajando las 40 horas reglamentarias a la semana desde antes de la gran idea que tuvo la Yoli con los contratos parciales indefinido, todos excepto una, la compañera de mi hijo que es auxiliar geriatrica, la cual ha estado trabajando en diferentes centros con contratos indefinidos los cuales acababan una vez se reincorporaban las compañeras que se encontraban de baja o vacaciones y que ella suplia sin que nadie le hubiera comunicado nada de este extremo por el que la contrataban.
El ultimo contrato lo ha hecho con la empresa clece, tambien indefinido pero con la particularidad que solo trabaja los sabados y domingos, es decir 16 horas repartidas entre los dos días, eso sí....el contrato es indefinido, en su misma situación y que ella sepa existen otras veinte compañeras más, gracias a dios ha encontrado trabajo en otra empresa que si trabaja 40 horas en turnos de mañana, tarde y algunas noches y hoy mismo ha mandado a tomar por culo a clece.

En resumidas cuentas, creo que la compañera de mi hijo y ella sola ¡¡eeeeh!!, ha ayudado a la Yoli a engordar sus estadisticas en la creación de 4 nuevos empleos indefinidos, no quiero hacer la cuentas de las 20 compañeras de clece.

Estadisticas, vivan las estadisticas, pero que pardillos son algunos, existen estadisticas reales que estas no se lo cuentan a nadie y despues estan las interesadas, es decir dinero en blanco o en negro. Saludos.

No... si muy a pesar mio nos vamos a tener que afiliar al PSOE como Kali para que mi familia vivan mejor, ¡¡la mae que te ha pario Kali!!, buscame un enchufe.

Convivencia?, pues parece que los CDR no estan muy contentos con el acuerdo y convocan manifesaciones para esta tarde/noche, los unicos que van a convivir son los dirigentes del PSOE, Junt, ERC, Bildu y los galegos. Saludos.

Un apunte para que nos riamos unos y aprendan algo los eco-progres.

Iniciado por El_Empecinado

Otro apunte más sobre la "maravillosa" e "impecablemente" constitucional ley de amnistía.

En la parte de la exposición de motivos se afirma que nuestro ordenamiento jurídico ya incorporaba con normalidad la amnistía y sin embargo al mismo tiempo en la disposición adicional primera resulta que modifica el articulo 130 del Código Penal para ......... incorporarla como causa de extinción de la responsabilidad criminal.

A ver, si resulta que tienes que modificar el Código Penal para incorporar la amnistía como causa de de extinción de la responsabilidad penal ............ es que no estaba incorporada con tanta normalidad en nuestro ordenamiento jurídico.

Y por cierto, las referencias directas que menciona resulta que son ......... ¡¡¡de leyes preconstitucionales!!!. Si ya sabia yo que tanta obsesión con el franquismo les terminaría saliendo por algún sitio.

En fin, un despropósito y una desvergüenza, pero ¿qué se puede aspirar de estos nuevos totalitarios neo nazis-eco-progres?

Iniciado por ravilongui

Convivencia?, pues parece que los CDR no estan muy contentos con el acuerdo y convocan manifesaciones para esta tarde/noche, los unicos que van a convivir son los dirigentes del PSOE, Junt, ERC, Bildu y los galegos. Saludos.

Ravilongui, me pareces una buen tipo pero tengo que serte sincero, no entiendes nada de política y de reconciliación eres un auténtico cero a la izquierda. Cuando los partidos independentistas te dicen "qué os vayáis a la mierda" lo que significa es que aceptan la quita de la deuda, cuando expresan que "No os queremos ver ni en pintura" lo que van a hacer es tragar con la cesión de rodalies. Cuando les obligas a aceptar una amnistía por la fuerza y te responden "Ya os dije que eráis un estado represor, ¿cuándo nos vais a pedir perdón?" ya los tienes integrados en el sistema y pacificados totalmente. Si te dicen que mientes más que hablas ponle un relator internacional para dejarles en ridículo.

Si todavia necesitas un escaño tendrán que asumir el referéndum .

Saludos

Iniciado por Vanlose

Ravilongui, me pareces una buen tipo pero tengo que serte sincero, no entiendes nada de política y de reconciliación eres un auténtico cero a la izquierda. Cuando los partidos independentistas te dicen "qué os vayáis a la mierda" lo que significa es que aceptan la quita de la deuda, cuando expresan que "No os queremos ver ni en pintura" lo que van a hacer es tragar con la cesión de rodalies. Cuando les obligas a aceptar una amnistía por la fuerza y te responden "Ya os dije que eráis un estado represor, ¿cuándo nos vais a pedir perdón?" ya los tienes integrados en el sistema y pacificados totalmente. Si te dicen que mientes más que hablas ponle un relator internacional para dejarles en ridículo.

Si todavia necesitas un escaño tendrán que asumir el referéndum .

Saludos

Tienes razón, algunos estamos muy despistados.

Este es un tema que me parece interesante y que puede tener un encaje en este hilo por lo que se refiere a este tema de las conformaciones de gobierno aunque lo excede con mucho porque afecta al modelo de representatividad.

Hablo en concreto de lo que se llama "El Premiarato", la ley que se ha aprobado en el parlamento italiano y que debe ser apoyada por un referéndum ha sido impulsada por Meloni para cambiar el sistema de elección del jefe de gobierno, haciéndolo de forma directa. El trasfondo de todo esto es que la inestabilidad política en Italia es el pan de cada día, baste saber que en tres cuartos de siglo han tenido unos setenta gobiernos diferentes, un verdadero desmadre en el que uno se pregunta como es posible que ese país pueda funcionar todavía. Es decir, casi pasarse a una elección de tipo presidencialista y no depender de pequeños partidos o propuestas extravagantes para la creación de gobiernos más estables.

Yo no conozco bien ni detalladamente los intríngulis de esta ley pero es evidente que la situación política en Italia no se puede decir que haya sido buena. Efectivamente, esto vuelve a traer el viejo debate entre la gobernabilidad y la representatividad que es muy difícil de solucionar, sobre todo en tiempos turbulentos. Lo cierto es que la desafección de la población italiana respecto a la política es inmensa.

¿Pensáis que esto podría ser una buena solución para España?.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Este es un tema que me parece interesante y que puede tener un encaje en este hilo por lo que se refiere a este tema de las conformaciones de gobierno aunque lo excede con mucho porque afecta al modelo de representatividad.

Hablo en concreto de lo que se llama "El Premiarato", la ley que se ha aprobado en el parlamento italiano y que debe ser apoyada por un referéndum ha sido impulsada por Meloni para cambiar el sistema de elección del jefe de gobierno, haciéndolo de forma directa. El trasfondo de todo esto es que la inestabilidad política en Italia es el pan de cada día, baste saber que en tres cuartos de siglo han tenido unos setenta gobiernos diferentes, un verdadero desmadre en el que uno se pregunta como es posible que ese país pueda funcionar todavía. Es decir, casi pasarse a una elección de tipo presidencialista y no depender de pequeños partidos o propuestas extravagantes para la creación de gobiernos más estables.

Yo no conozco bien ni detalladamente los intríngulis de esta ley pero es evidente que la situación política en Italia no se puede decir que haya sido buena. Efectivamente, esto vuelve a traer el viejo debate entre la gobernabilidad y la representatividad que es muy difícil de solucionar, sobre todo en tiempos turbulentos. Lo cierto es que la desafección de la población italiana respecto a la política es inmensa.

¿Pensáis que esto podría ser una buena solución para España?.

Saludos

Esa solución tendría el rechazo frontal del PSOE, porque entonces no gobernarían ellos.

Ya sabes que al PSOE, democracia le gusta la justita pero solo si les beneficia a ellos, si no es así pasan a ser "leyes fascistas".

Iniciado por Vanlose

Este es un tema que me parece interesante y que puede tener un encaje en este hilo por lo que se refiere a este tema de las conformaciones de gobierno aunque lo excede con mucho porque afecta al modelo de representatividad.

Hablo en concreto de lo que se llama "El Premiarato", la ley que se ha aprobado en el parlamento italiano y que debe ser apoyada por un referéndum ha sido impulsada por Meloni para cambiar el sistema de elección del jefe de gobierno, haciéndolo de forma directa. El trasfondo de todo esto es que la inestabilidad política en Italia es el pan de cada día, baste saber que en tres cuartos de siglo han tenido unos setenta gobiernos diferentes, un verdadero desmadre en el que uno se pregunta como es posible que ese país pueda funcionar todavía. Es decir, casi pasarse a una elección de tipo presidencialista y no depender de pequeños partidos o propuestas extravagantes para la creación de gobiernos más estables.

Yo no conozco bien ni detalladamente los intríngulis de esta ley pero es evidente que la situación política en Italia no se puede decir que haya sido buena. Efectivamente, esto vuelve a traer el viejo debate entre la gobernabilidad y la representatividad que es muy difícil de solucionar, sobre todo en tiempos turbulentos. Lo cierto es que la desafección de la población italiana respecto a la política es inmensa.

¿Pensáis que esto podría ser una buena solución para España?.

Saludos

A mi me parece que todos los sistemas tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, pero cada vez tengo más claro que el nuestro hace aguas por todos lados. En primer lugar porque cada vez es menos evidente la diferencia entre el poder ejecutivo y el poder legislativo (y ahora ya también el poder judicial). Y en segundo lugar porque no parece justo un sistema en el que partidos con una representación ínfima puedan imponer su visión sobre la visión política de la mitad de la población. Eso genera injusticias y frustración.

Iniciado por ravilongui

Ya que ha salido a colación en este hilo el tema de creación de empleo, doy mi opinión acerca de los miles de puestos de empleo indefinidos creados gracias a la Yoli según dice ella, por supuesto y como ya he comentado hace tiempo creo que las estadisticas son todas una mierda, solo aporta los datos a conveniencia de quien las hace y por supuesto que despues hay dos o tres más que las mejoran según sus intereses.

Yo me baso en la realidad, en la calle, en los comentarios de los trabajadores, en mi casa hay cuatro en edad de trabajar, todos tienen trabajo fijo indefinido trabajando las 40 horas reglamentarias a la semana desde antes de la gran idea que tuvo la Yoli con los contratos parciales indefinido, todos excepto una, la compañera de mi hijo que es auxiliar geriatrica, la cual ha estado trabajando en diferentes centros con contratos indefinidos los cuales acababan una vez se reincorporaban las compañeras que se encontraban de baja o vacaciones y que ella suplia sin que nadie le hubiera comunicado nada de este extremo por el que la contrataban.
El ultimo contrato lo ha hecho con la empresa clece, tambien indefinido pero con la particularidad que solo trabaja los sabados y domingos, es decir 16 horas repartidas entre los dos días, eso sí....el contrato es indefinido, en su misma situación y que ella sepa existen otras veinte compañeras más, gracias a dios ha encontrado trabajo en otra empresa que si trabaja 40 horas en turnos de mañana, tarde y algunas noches y hoy mismo ha mandado a tomar por culo a clece.

En resumidas cuentas, creo que la compañera de mi hijo y ella sola ¡¡eeeeh!!, ha ayudado a la Yoli a engordar sus estadisticas en la creación de 4 nuevos empleos indefinidos, no quiero hacer la cuentas de las 20 compañeras de clece.

Estadisticas, vivan las estadisticas, pero que pardillos son algunos, existen estadisticas reales que estas no se lo cuentan a nadie y despues estan las interesadas, es decir dinero en blanco o en negro. Saludos.

No... si muy a pesar mio nos vamos a tener que afiliar al PSOE como Kali para que mi familia vivan mejor, ¡¡la mae que te ha pario Kali!!, buscame un enchufe.

Yo creo que el que quiera saber lo que está sucediendo con el empleo lo puede hacer sin grandes problemas, simplemente viendo la evolución de horas trabajadas que revelan que el empleo sube en gran medida porque se reparte más. Lo que me parece indiscutible es que la situación económica es mala, especialmente para la clase trabajadora y las clases medias, la pérdida de poder adquisitivo es un hecho. El debate podría tener algo más de sustancia en si podría hacerse mejor ante una situación complicada por razones sobrevenidas.

La semana pasada leía un artículo de un economista en la que afirmaba que España había entrado de nuevo en la lista de los países europeos que pasa a ser receptor de fondos por la situación económica y que no se están solicitando para no levantar la liebre.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Yo creo que el que quiera saber lo que está sucediendo con el empleo lo puede hacer sin grandes problemas, simplemente viendo la evolución de horas trabajadas que revelan que el empleo sube en gran medida porque se reparte más. Lo que me parece indiscutible es que la situación económica es mala, especialmente para la clase trabajadora y las clases medias, la pérdida de poder adquisitivo es un hecho. El debate podría tener algo más de sustancia en si podría hacerse mejor ante una situación complicada por razones sobrevenidas.

La semana pasada leía un artículo de un economista en la que afirmaba que España había entrado de nuevo en la lista de los países europeos que pasa a ser receptor de fondos por la situación económica y que no se están solicitando para no levantar la liebre.

Saludos

Hay decenas de economistas consagrados que ven que España desde 2018 va para abajo, y sin frenos ... y los datos que facilita el Gobierno están maquillados.

Los reales son francamente preocupantes y como no se le de la vuelta en 2024-2025 que se agarren los machos entre 6 y 8 millones de familias en nuestro país, la clase trabajadora porque trabajan pobre pobre que no llega a fin de mes.

Y otros 3 millones de personas que no tienen empleo y viven ya sea de la cuota mensual de desempleo, o de ayudas de 450 € /mes.

Iniciado por ManuelBC

Hay decenas de economistas consagrados que ven que España desde 2018 va para abajo, y sin frenos ... y los datos que facilita el Gobierno están maquillados.

Los reales son francamente preocupantes y como no se le de la vuelta en 2024-2025 que se agarren los machos entre 6 y 8 millones de familias en nuestro país, la clase trabajadora porque trabajan pobre pobre que no llega a fin de mes.

Y otros 3 millones de personas que no tienen empleo y viven ya sea de la cuota mensual de desempleo, o de ayudas de 450 € /mes.

En mi poco ilustrada opinión este va a dejar en pañales a Zapatero , desde que ha empezado la debacle no deja de haber buenas noticias económicas en cada nueva rueda de prensa, todo es entre positivo y magnífico pero siempre estamos luchando entre ser los últimos, los penúltimos o los antepenúltimos. La pérdida de poder adquisitivo, la bajada de productividad, las cifras de empleo, el PIB, deuda, las pensiones, vivienda..., y ahora además se nos abre una nueva era en la que tenemos que volver a la disciplina y fiscalización de Europa. Yo no veo una política económica clara más allá de las ayudas y subvenciones, luchar contra el cambio climático y la desigualdad, todo es correr de un lado para otro poniendo tiritas y mercromina.

La cantidad de dinero comprometida en esta hábil negociación con los partidos amigos no le van a dejar más que para pagar los gastos de la tripulación y tabaco.

Seguro que me equivoco.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Yo creo que el que quiera saber lo que está sucediendo con el empleo lo puede hacer sin grandes problemas, simplemente viendo la evolución de horas trabajadas que revelan que el empleo sube en gran medida porque se reparte más. Lo que me parece indiscutible es que la situación económica es mala, especialmente para la clase trabajadora y las clases medias, la pérdida de poder adquisitivo es un hecho. El debate podría tener algo más de sustancia en si podría hacerse mejor ante una situación complicada por razones sobrevenidas.

La semana pasada leía un artículo de un economista en la que afirmaba que España había entrado de nuevo en la lista de los países europeos que pasa a ser receptor de fondos por la situación económica y que no se están solicitando para no levantar la liebre.

Saludos

Exacto, el que quiera saberlo puede saberlo. Eso de que en mi entorno a mis conocidos les va bien, mal o regular no tiene ningún valor. Las estadísticas hablan claro de la situación. Menos productividad, paro alto y renta per capita bajando.

Pero hay que querer saberlo. Si se justifica lo de Sánchez imagínate esto que seguramente no les afecte a ellos de forma directa.

En fin, que son como la vieja de Cuba, estamos mejor que vosotros, viva la revolución.