
- Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
Post especialmente disfrutable para lectura de juristas de reconocido prestigio. 
El Auto del Tribunal que acuerda investigar a Puigdemont por delitos de terrorismo.
Según el TS no puede ponerse en duda que los hechos cometidos por Tsunami Democratic son constitutivos de diversos tipos penales:
-detención ilegal:

-Lesiones graves a agentes de la autoridad, algunas de ellas subsumibles en el art 149 CP (es decir, con pérdida de órgano o miembro principal, o sentido...), en concurso con delito de atentado, mediante instrumentos peligrosos (lanzamiento de piedras, adoquines...

-Falsificaciones de masivas de billetes de avión y tarjetas de embarque.
-Daños agravados.

Ahora bien: esos delitos, ¿pueden considerarse terrorismo?

Empieza el TS aclarando que la idea de que solo las acciones de ETA o la yihad son terrorismo es una leyenda urbana.
La propia Fiscalía General del Estado (siendo Fiscal General Dolores Delgado) consideró terroristas a los CDR y mencionó a Tsunami.

Desde 2015 (siguiendo las recomendaciones de la Unión Europea), el Código Penal no exige la integración en un grupo u organización terrorista para castigar por delito de terrorismo (por eso se condena a los lobos solitarios, p.e.).

Para castigar por terrorismo se requieren dos requisitos:
a) La comisión de un delito de los mencionados en el art. 573.1 CP (delitos graves contra la vida, la integridad física, el patrimonio, incendio, falsedad documental, atentado, apoderamiento de aeronaves...)

b) Que se lleven a cabo con alguna de las siguientes cuatro finalidades:
1ª) Subvertir el orden constitucional, o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones, u obligar a los poderes públicos a realizar un
acto o a abstenerse de hacerlo...

2ª) Alterar gravemente la paz pública.
3ª) Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4ª) Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.

Aquí un pantallazo del art. 573 CP, que define lo que es terrorismo:

En fin: es terrorismo «la comisión de un delito grave contra la integridad física o moral, o bien contra la libertad (...) llevado a cabo para alterar gravemente la paz pública, o para obligar a los poderes públicos a realizar determinada actuación».

Entiende el TS que se cumple el primer requisito porque se han cometido delitos graves contra la libertad, integridad física, de atentados, falsedades documentales, el patrimonio...

El TS los considera delitos graves porque el art. 573 bis CP castiga esos delitos con penas graves cuando se cometen con las finalidades previstas en el art. 573 CP.

Y da por hecho el TS que se cumple el segundo requisito, ya que la finalidad era alterar gravemente la paz pública, o para obligar a los poderes públicos a realizar determinada actuación.
No se detiene a argumentarlo, pero se ve claramente en la descripción de los hechos.
El Auto incluye una larga relación de indicios de la autoría de Puigdemont.
Por ejemplo:
- Que Tsunami surge para combatir la sentencia del procés, en la que se condenó a miembros del Gobierno que presidía Puigdemont.

-Que Puigdemont estuvo informado desde el principio de la constitución de Tsunami y de sus actividades terroristas, y se le consultan dudas sobre esas actividades, como se desprende de comunicaciones intervenidas.

-Asistencia de Puigdemont a reuniones vinculadas a Tsunami.

-Participa activamente en la campaña de lanzamiento de Tsunami y en la llamada a ejecutar su estrategia.

-Conversación de Puigdemont con Josep Campmajó, en la que se hace alusión directa a Tsunami como herramienta para la independencia. Ante las dudas de Campmajó, Puigdemont defiende la importancia de los disturbios.

No resulta aceptable valorar los anteriores indicios aisladamente, como hace la Teniente Fiscal. Hay que valorarlos en su conjunto, especialmente cuando todos señalan en la misma dirección.

Los indicios analizados acreditan que Puigdemont tenía el dominio funcional del hecho, su liderazgo, y la autoría intelectual. Puede considerarse autor mediato de los delitos cometidos por los miembros de Tsunami.

También se analizan los indicios contra el diputado autonómico Rubén Wagensberg en el auto, el cual podéis ver en este enlace: https://static1.ara.cat/ara/public/c...pecial-pdf.pdf
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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especialista
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
El catalán, como el resto, son de fácil entendimiento.
Distinto es hablar o escribir, pero entenderlo ... es muuu sencillo.
El Euskera es otra cosa.
Yo lo que haría en los medios nacionales es no traducir absolutamente ningún idioma autonómico y se terminaba la tontería.
El político que quiera ser entendido claramente o habla español o su discurso solo llegará nítido a un % pequeño del ciudadano español.
Se terminaba en unas semanas esta tontería.
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + FiiO BTR5
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
ManuelBC
El catalán, como el resto, son de fácil entendimiento.
Distinto es hablar o escribir, pero entenderlo ... es muuu sencillo.
El Euskera es otra cosa.
Yo lo que haría en los medios nacionales es no traducir absolutamente ningún idioma autonómico y se terminaba la tontería.
El político que quiera ser entendido claramente o habla español o su discurso solo llegará nítido a un % pequeño del ciudadano español.
Se terminaba en unas semanas esta tontería.
Es una propuesta interesante, al menos hay que reconocer que imaginativa. Creo que podría ser útil, además sería una buena política de fomento de las lenguas cooficiales, el que se quiera enterar de lo que dicen que lo aprenda
.
Saludos
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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por
Vanlose
Es una propuesta interesante, al menos hay que reconocer que imaginativa. Creo que podría ser útil, además sería una buena política de fomento de las lenguas cooficiales, el que se quiera enterar de lo que dicen que lo aprenda

.
Saludos
A problemas complejos, soluciones simples. 
Total, en petit comité, vascos, gallegos y catalanes, valencianos y mallorquines, entre ellos y sin prensa hablan en español con normalidad.
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Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Re: Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica
Y las pensiones que las paguen los indepes, veras que gusto. 
Cataluña tiene el mayor agujero en pensiones, según las propias balanzas que reclamó a Hacienda
https://www.elmundo.es/economia/macr...13e8b45c8.html
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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