Brexit ¡¡¡

Pues parece que al final se van.

A ver qué pasa ahora y cómo se instrumenta todo, porque esto de "darse de baja", no había pasado nunca. A nivel interno del Reino Unido, tal vez se inicie un proceso de desmembración : Escocia, que quiere estar en la UE, levante el "mantel" de la independencia, a ver qué pasa con Irlanda, no sabemos si dimitirá Cameron, a ver qué pasa con Gibraltar ...

Y a nivel externo, es decir, UE (y, en concreto, España) y el resto del mundo y encima nosotros con nuestras elecciones, pues, muchachos, es que lamento mucho deciros que no tengo ni la menor idea de lo que va a pasar.

Un saludo.

Me autocito

Iniciado por matias_buenas

no sabemos si dimitirá Cameron,.

Pues sí, ya lo sabemos, dimite. Olvidé que, a diferencia de los líderes españoles, en otros países es costumbre dimitir cuando se hace una cagada o se pierden unas elecciones.

Saludos

Cagada cagada británica.

El principio del fin para Reino Unido. Europa seguirá igual

Al final cayó el telón y se consumó el acto. Otra victoria del catetismo y la xenofobia y una gran lección para todos los proponentes de solucionar problemas complejos con preguntas sencillas – dígase referéndum- que posibilitan las mayores barbaridades. Lo único que vamos a echar de menos tras la renuncia de ese titán de la política internacional llamado Cameron es la cantidad de nuevos referéndum que nos van a hurtar; Energía Nuclear o Energías Verdes?, Antibióticos si o no?, Colegios mono género o multi género?... cuantos problemas que penden de la respuesta popular se podrían haber resuelto en estos próximos años.

En fin, creo que es muy apropiado poner una columna de opinión que publicaba El País esta semana escrita por José Ignacio Torreblanca con el título de Sudoku Europeo que reza de la siguiente manera;

Mientras esperamos el desenlace del referéndum británico les propongo este pequeño sudoku político. Se trata de leer las siguientes frases y atribuirles un autor.

La primera. “Reivindicamos la recuperación de nuestra soberanía frente a los mercados disfrazados de la burocracia de la UE y la presencia militar estadounidense amparada por los gobiernos del régimen. Somos la única alternativa a este modelo político y económico ya que los actuales partidos mayoritarios defienden fórmulas cuyos efectos son los que padecemos ahora mismo, motivo por el cual no pueden ser la solución a los problemas que afectan a trabajadores, autónomos, estudiantes, es decir, a la mayoría social que está pagando los efectos de la crisis económica del capitalismo”.

La segunda. “La UE es un instrumento al servicio de una ideología globalizadora neoliberal que impone la dictadura de los mercados. Se rige por una elite tecnocrática al servicio de la oligarquía financiera americana y europea. Queremos un Estado fuerte que sea capaz de nacionalizar los servicios públicos y los bancos, erigir controles de capital, abandonar el euro, restablecer el control de las fronteras estatales y restaurar la soberanía nacional contra la lógica euro-atlántica”.

La tercera. “La expropiación de la soberanía y el sometimiento al gobierno de las élites financieras, amenazan el presente y el futuro de Europa, nuestra dignidad, nuestra igualdad, libertad y fraternidad, nuestra vida en común. La creación de nuevas instancias supranacionales no tiene que pagarse al precio de incapacitar a la ciudadanía. Nuestros pueblos no son menores de edad, ni colonias de ningún fondo de inversiones, no conquistaron y defendieron su libertad para entregársela a una oligarquía financiera. La democracia en Europa ha sido víctima de una deriva autoritaria”.

¿Han pensado en posibles autores? La primera es del programa electoral de Falange Española. La segunda del Frente Nacional de Marine Le Pen. La tercera del primer discurso Pablo Iglesias en el Parlamento Europeo en junio de 2014. Claro que hay muchas diferencias entre la Falange, Podemos y el Frente Nacional. Por eso es relevante tanta coincidencia. No sé si Europa es el problema, pero sí que tiene un enorme problema,

U.K. ya estaba prácticamente fuera de Europa. De hecho no tenían más que privilevios y excepciones. Ni siquiera había adoptado al Euro.

Es más fácil de lo que parece. Se tiene que llegar a lógicos acuerdos en todo tipo de materias entre la UE y U.K. y al final todo quedará en algo no muy diferente al panorama actual.

En principio, las mercados parece que están reaccionado con cierto pánico.
El IBEX bajaba un 12,25% a las 9.30 horas y caídas del 7% en el caso de París, del 9% para Francfort y del 7% para Londres.
La libra esterlina retrocede cerca de 11,9%, su menor nivel desde septiembre de 1985 y el euro cae un 4,5% . Evidentemente, estos datos son provisionales y pueden variar a lo largo del día y por supuesto, en los próximos días.

Saludos.

Bueno, bueno... Quedan 2 años, vamos a ver por donde nos meten la pirueta porque dudo mucho que se vayan. En algun momento algo sucederá que cambiará un poco las cosas y... otro referendum que saldra si a la UE y asi se negocia chicos ¿O pensais que con el Si a la UE se fuerza una negociacion?

En cuanto a la repercusion bursatil, pienso que en poco tiempo," las aguas volveran a su cauce", eso si, en medio, los grandes especuladores, se habran forrado con estas fuertes subidas y bajadas. Y unos cuantos millones de ahorradores pequeños, habran perdido parte de esos ahorros.

Consecuencias a nivel mundial, las habra y muchas, pero nadie sabe en que sentido.

Luego habria que pensar en el porque del triunfo del Brexit. Pienso que hay una parte que a votado a favor, por sentimientos, digamos, nacionalistas britanicos, y otra parte que tambien ha votado a favor, desencantado con la actuacion en los ultimos lustros de la UE en materia economica, social, etc.

Respecto a las "manipulaciones" del "Merlin" Pablo, que decir... Que a quien se le ocurre, siendo de izquierdas, estudiar en universidades "elitistas", ser culto, tener carrera, ser inteligente... Mejor como hace 40-50 años, que solo estudien los "del sistema", el resto, pues como antes, analfabetos y a trabajar en el campo, o de camareros. Porque ya se sabe, si los pobres tienen estudios, es solo para manipularnos.

Saludos

Iniciado por salmengar

En cuanto a la repercusion bursatil, pienso que en poco tiempo," las aguas volveran a su cauce", eso si, en medio, los grandes especuladores, se habran forrado con estas fuertes subidas y bajadas. Y unos cuantos millones de ahorradores pequeños, habran perdido parte de esos ahorros.

Siempre las aguas vuelven a su cauce. La cuestión es saber en cuánto tiempo y a qué coste.
También cascan grandes especuladores, no creas. Al igual que cuando hay una tendencia alcista, casi todos ganan, en tendencia bajista, casi todos pierden.
El problema, es que el pequeño inversor suele ir a remolque de los acontecimientos, al alza y a la baja, pero sí, seguramente pasará como dices, una vez más.

Iniciado por salmengar

Mejor como hace 40-50 años, que solo estudien los "del sistema", el resto, pues como antes, analfabetos y a trabajar en el campo, o de camareros. Porque ya se sabe, si los pobres tienen estudios, es solo para manipularnos.

Yo discrepo en eso.
¿Azaña, Besteiro o Alcalá Zamora, por ejemplo, eran incultos?¿y Tierno Galván? Y anda que no hay gente ilustre e humilde que han estudiado toda su vida con beca, sea cual fuere su ideología final. Ojalá, independientemente de las ideas que uno tenga, ojalá la clase política tuviera cultura y preparación y un poco más de honradez y patriotismo. Nos iría mucho mejor a todos.
Y lo dejo aquí, que nos salimos del tema del hilo

Saludetes.

Iniciado por Belmonte

Claro que hay muchas diferencias entre la Falange, Podemos y el Frente Nacional. Por eso es relevante tanta coincidencia. No sé si Europa es el problema, pero sí que tiene un enorme problema,

El problema es el populismo que la gente compra con los ojos cerrados. Por ahí extrema derecha, por aquí extrema izquierda. Pero el objetivo es el mismo.

En cuanto a Europa, muy optimista veo a alguno, diciendo que todo seguirá igual. Ya veremos si esto no produce, a la vista de la preponderancia que están consiguiendo los populistas en todos sitios, un efecto en cascada. Es curioso ver qué paises son los que se alegrarían de una posible desintregración progresiva para darse cuenta de quién saldría perjudicado.

Como dices, el catetismo sigue triunfando.

"cateto2, ta
De or. inc.
1. adj. despect. coloq. Dicho de una persona: Pueblerina o palurda

3. adj. despect. coloq. Tosco o vulgar"

Vivo en un pueblo, y suelto bastantes tacos conversando.

Gracias Cañon, ja, ja

En serio, no te has parado a pensar, que el auge de eso que tu llamas "populismos" y el Brexit del que trata el hilo, han podido ser provocados por los propios partidos tradicionales, y por la propia UE con sus politicas ? . No puedes pensar en que, con esas politicas, Europa y en mayor medida España, van de mal en peor ?

Independientemente de nuestras ideas politicas, intuiciones, simpatias, etc. ¿ No han hecho nada mal los partidos "tradicionales" en las ultimas decadas ?


Y por ultimo, ¿ cual es el objetivo de los "populismos" ?

Un saludo

Para empezar, la libra se ha llevado una buena ostia.
S&P dice que rebajará la triple A de UK: Economía/Brexit.- S&P considera que la 'triple A' de Reino Unido es "insostenible" tras el 'Brexit' - elEconomista.es

Este es e mensaje con la estadística de los votos que más se está reenviando en estos momentos en UK:




Y éste el más cómico:

Iniciado por salmengar

En serio, no te has parado a pensar, que el auge de eso que tu llamas "populismos" y el Brexit del que trata el hilo, han podido ser provocados por los propios partidos tradicionales, y por la propia UE con sus politicas ? . No puedes pensar en que, con esas politicas, Europa y en mayor medida España, van de mal en peor ?

Independientemente de nuestras ideas politicas, intuiciones, simpatias, etc. ¿ No han hecho nada mal los partidos "tradicionales" en las ultimas decadas ?


Y por ultimo, ¿ cual es el objetivo de los "populismos" ?

Un saludo

Los partidos políticos son marionetas en manos de los que realmente manejan los hilos, el poder económico que puede tumbar a cualquier político mundial, poniendo de rodillas a estados enteros solo con cerrar el grifo de la pasta.

Este tipo de "revoluciones" llevan sucediendo desde hace muchos años, se provoca una situación complicada para el pueblo y se cambia a un líder por otro. Y es un asunto por encima de la política sino de los grandes poderes económicos.

Las medicas impopulares que el PSOE primero y el PP después han aprobado nada tienen que ver con los deseos de esos partidos políticos sino que fue una imposición de los que manejan la pasta. Teóricamente era la UE pero esta totalmente influenciada por el sector económico europeo, sin olvidar que una parte importante de ese sector es global y trabaja al unisono por sus propios intereses y denostando los intereses nacionales.

Y lo del Brexit... Vamos a ver de que va esto. Por lo pronto supone un varapalo a la UE porque siembra la incertidumbre e irremediablemente va para largo. A mi me parece un movimiento especulativo para dar una patada a la mesa y de hecho no hay mas que ver como han reaccionado los mercados.

Yo veo desde luego un ataque a la UE en toda regla no solo con el brexit sino con otras muchas cosas. Me pregunto sino tendrá algo que ver que la superpotencia tiene ciertos apuros económicos y su principal aliado europeo esta echándolos un cable para desestabilizar el proyecto europeo.

Iniciado por Cañoncito

El problema es el populismo que la gente compra con los ojos cerrados. Por ahí extrema derecha, por aquí extrema izquierda. Pero el objetivo es el mismo.

En cuanto a Europa, muy optimista veo a alguno, diciendo que todo seguirá igual. Ya veremos si esto no produce, a la vista de la preponderancia que están consiguiendo los populistas en todos sitios, un efecto en cascada. Es curioso ver qué paises son los que se alegrarían de una posible desintregración progresiva para darse cuenta de quién saldría perjudicado.

Como dices, el catetismo sigue triunfando.

Esto me hace una gracia de proporciones épicas. Dime qué partido político no tira de populismo.