Brexit ¡¡¡

Matias, no se si has entendido mi sentido ironico.

Efectivamente, siempre hubo gente culta, preparada, que eran de izquierdas. Pero la proporcion era mucho menor que la actual. Y una gran parte de esa izquierda "culta" y preparada, provenia de las elites sociales del pais. Estos eran llamados en sus familias "ovejas negras".

Me refiero a la idea que defiende Daviduco, de que como iglesias, estudio no se que master sobre television y medios audiovisuales, pues lo hizo con la unica idea de manipular a los españoles. Y claro, financiado por no se que potencia. No se si Rusia o EEUU, que al final me he perdido y no se quien dice que les esta financiando.

De todas formas, como sacaria muy buenas notas en ese master, es posible que haya utilizado muy bien, lo alli aprendido y yo este totalmente manipulado.

Perdon, Daviduco.

Iniciado por salmengar

Matias, no se si has entendido mi sentido ironico.

Me refiero a la idea que defiende Daviduco, de que como iglesias, estudio no se que master sobre television y medios audiovisuales, pues lo hizo con la unica idea de manipular a los españoles. Y claro, financiado por no se que potencia. No se si Rusia o EEUU, que al final me he perdido y no se quien dice que les esta financiando.

De todas formas, como sacaria muy buenas notas en ese master, es posible que haya utilizado muy bien, lo alli aprendido y yo este totalmente manipulado.

Perdon, Daviduco.

¿Que lo hizo con la única idea de manipular a los españoles?........ Vamos a ver.... Creo que se cae de maduro ¿Porque en 2011 ya planeaba entrar de lleno a la política?

¿Y la política que es? Sino el arte de manipular, tergiversar, ilusionar y mentir.

Yo cargo especialmente contra Iglesias porque lleva varios machacando la misma cantinela que si casta y porque nos han colado a un supuesto antisistema , con sus ideario comunista gracias al oportuno apoyo de la sexta y a los inagotables casos de corrupción... Ya perdí la ingenuidad hace algún tiempo y no creo en tal cúmulo de casualidades a su favor. Ademas no me gusta la gente que pesca en rio revuelto, tergiversándolo todo y tomando el pelo al pueblo. Yo, él y mucha gente que tiene un mínimo de cultura sabe que la corrupción es una condición humana que poco o nada tiene que ver con partidos o sentimientos políticos aunque lógicamente en un partido que toca mucho poder siempre habrá mas gente corrompible porque si planeas colocarte bien no te vas a afiliar a aun partido político pintoresco que ni pincha ni corta

Y yo nunca dije que lo financie ninguna potencia, eso es de tu cosecha. Yo lo que dije es lo que es obvio que tiene un padrino o apoyo poderoso sino de ninguna manera habría podido estar ahí. Yo no se quien es pero estoy 100% seguro que no es el estado ruso porque si eso fuera cierto jamas le habrían dado oportunidad en las TVs y medios españoles que en definitiva son los que le han aupado donde esta. Alguien con ciertos vínculos con el gobierno de EE.UU podría ser pero eso es entrar en especulaciones y no quiero entrar sino tengo informaciones que lo avalen y no las tengo.

Lo que parece claro es que ese alguien, le interesa que este el rio revuelto por los motivos que sean.

Esto tenía que resolverse en 1 semana, Ryaniar a cascarla que cada plaza nos cuesta 150 €, de eso no se habla

Daviduco, todas tus reflexiones estan muy bien, pero : ¿ el domingo que hago ?
A quien voto para que intente mejorar el "sistema" y a los españoles ?

O me quedo en casa, y me dedico a los bonsais, desenchufo la television, internet, prensa, etc.

¿ Que podemos aportar para mejorar la sociedad ?

Saludos

Salmegar, eso es cosa tuya. Yo solo he explicado mi posición y que a ese señor nunca le votaré porque se de que va a esta historia.

Sin embargo no pido lo mismo para otros. Yo tengo buenos amigos que tradicionalmente votaban a izquierda unida y ahora votarán a podemos. A mi si me preguntan les doy mi opinión pero no trato de convencerles porque se que es gente idealista, fiel a sus ideas y quieren creer que las cosas pueden cambiar para ellos.

Yo soy mas realista y conozco un poco mejor que ellos como funcionan las cosas. Acepto las cosas tal y como son porque no tengo ninguna opción de cambiarlo.

¿Que podemos aportar para mejor esta sociedad? La pregunta del millón.... Es que no esta en nuestra mano, esta el gobierno de España, el de la UE, los gobiernos de cada socio, EE.UU... Las decisiones mas importantes se toman fuera de España y los que realmente toman esos decisiones no son políticos.

El gobierno tiene un margen reducido de actuación, pueden hacerse cambios pero no afectaran en gran medida al pueblo español, medidas mas bien cosméticas de escaso calado.

Antiguamente estaban las huelgas y los sindicatos... Hoy en día, nada de nada. No existen ¿Y por que? Pues muy simple en los 70 y 80 la gente pagaba luz, agua, tal vez una hipoteca(mucho mas baja que las actuales) y con suerte teléfono el que lo tenia... Hoy en día pagas, luz, agua, teléfono, el móvil(de toda la familia), la hipoteca, Internet, el fútbol, lo que gastas con la tarjeta, el coche, el dentista, el sofá que te compraste el año pasado, la guardería de los niños, el colegio de los niños, las clases particulares de los niños.... A ver quien es el guapo que se permite el lujo de ir a la huelga, jugandose el puesto de trabajo de paso.

En resumidas cuentas, nos tienen bien cogidos por las pelotas.

Ahora bien que te es doloroso, duro y prefieres creer que va a venir un mesías con su excelente oratoria a salvarte de esta tiranía... En realidad lo entiendo y no lo veo mal, esta bien tener ilusiones.

Tal vez una de las diferencias que nos separa es que tu quieres creer y yo son incrédulo por experiencia propia así que cuando alguien promete algo yo lo primero que hago es preguntar ¿Y como lo harás? Así me hago una idea de si me promete algo posible o me esta prometiendo algo imposible, algo que no esta en su mano sino en manos de otros.

En parte, estoy de acuerdo contigo Daviduco, que los margenes que tienen los partidos politicos, son escasos. Pero estan ahi.
Y tambien se que cambiar las cosas de la noche a la mañana es imposible.
Pero esos pequeños margenes, en determinadas politicas, si pueden beneficiar a las clases trabajadoras, segun quien este en los gobiernos.
Y tambien pienso en el largo plazo. No ya en nosotros, sino en hijos o nietos. Y para que ellos puedan tener una mejor sociedad, no es lo mismo votar a unos que a otros.
Yo no me resigno a que todo siga igual, creo que se pueden aportar, "granitos de arena", para tener una sociedad mas justa.

Saludos

Pasada la voragine y conseguido el triunfo... que te voy a contar.

Durante la campaña, los partidarios de la salida de la Unión Europea repitieron que si el Reino Unido dejaba la UE proporcionaría 350 millones de libras (440 millones de euros) a la semana al Servicio Nacional de Salud (NHS). Esta es la cantidad que el Reino Unido destina cada semana a Bruselas.
...
"Tienes que entender que yo estaba en el ostracismo por la campaña oficial del 'leave'", ha asegurado el líder ante la pregunta de la presentadora de que muchos de los 17 millones de británicos habían votado dejar la UE ante ese argumento.

Farage (UKIP) dice que uno de sus argumentos del Brexit fue un error