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Covid 19, otro punto de vista

  1. #631
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

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    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    ¿Y crees que sólo se benefician sus dirigentes de que su pueblo esté muerto de hambre? Grandes empresas multinacionales también se benefician, no nos engañemos, son las que controlan el cotarro.
    ¿En que se benefician las grandes multinacionales de que África sea pobre?. Me encantaría saberlo porque yo trabajo en una y todavía no me he enterado.
    ManuelBC y Cañoncito han agradecido esto.

  2. #632
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Joer, se te aparecen comunistas hasta en la sopa. Aquí va otro:

    "Occidente protege a sus niños pero sus multinacionales abaratan su producción en el tercer mundo con el trabajo infantil"


    https://www.elperiodico.com/es/inter...fantil-5965093
    Eso está visto desde aquí. Para las personas del tercer mundo tener hijos es también un aumento de sus ingresos, es decir, más manos ayudan a que los ingresos de la familia sean mayores. Ellos no piensan que hay que tener pocos hijos y darle todos los caprichos y facilidades. Un niño que trabaja en el tercer mundo es un privilegiado ya que sus ingresos en ese país son altos, cualquiera querría trabajar para una multinacional de la confección. Muchos países que empezaron como manufactureros hoy son países más prósperos y desde luego muchos más prósperos que los que no lo son. Mira el ejemplo de todos los dragones asiáticos. Corea que sufrió una guerra en los 50 del siglo pasado y que comenzó siendo un país manufacturero, hoy es un país más avanzado que España. Puntero en tecnologías, con un sistema educativo de los mejores del mundo, etc. pongamos otro ejemplo, cojamos por ejemplo cualquier africano, Uganda, no son manufactureros y están parecido a los años 50 del siglo pasado. Cuando me refiero a Corea, lo hago obviamente a Corea del Sr. La del norte prefirió no ser manufacturera y dedicarse a otra cosa. Las trayectorias de ambas están ahí.
    No podemos ver el mundo solamente con nuestros ojos porque el mundo es muy distinto y muy diverso. A un niño del tercer mundo no le pasa nada por empezar a trabajar a los 14 años, diría que es una estupenda experiencia de vida para el. O es dedicarse a eso o a cosas mucho peores.
    Cañoncito, ravilongui y Vanlose han agradecido esto.

  3. #633
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Eso está visto desde aquí. Para las personas del tercer mundo tener hijos es también un aumento de sus ingresos, es decir, más manos ayudan a que los ingresos de la familia sean mayores. Ellos no piensan que hay que tener pocos hijos y darle todos los caprichos y facilidades. Un niño que trabaja en el tercer mundo es un privilegiado ya que sus ingresos en ese país son altos, cualquiera querría trabajar para una multinacional de la confección. Muchos países que empezaron como manufactureros hoy son países más prósperos y desde luego muchos más prósperos que los que no lo son. Mira el ejemplo de todos los dragones asiáticos. Corea que sufrió una guerra en los 50 del siglo pasado y que comenzó siendo un país manufacturero, hoy es un país más avanzado que España. Puntero en tecnologías, con un sistema educativo de los mejores del mundo, etc. pongamos otro ejemplo, cojamos por ejemplo cualquier africano, Uganda, no son manufactureros y están parecido a los años 50 del siglo pasado. Cuando me refiero a Corea, lo hago obviamente a Corea del Sr. La del norte prefirió no ser manufacturera y dedicarse a otra cosa. Las trayectorias de ambas están ahí.
    No podemos ver el mundo solamente con nuestros ojos porque el mundo es muy distinto y muy diverso. A un niño del tercer mundo no le pasa nada por empezar a trabajar a los 14 años, diría que es una estupenda experiencia de vida para el. O es dedicarse a eso o a cosas mucho peores.
    Me parece repugnante que se intente justificar la explotación infantil, no sé cómo alguien puede hacerlo. Increíble.
    toni58 y Aryastark han agradecido esto.
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  4. #634
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Yo no comparto esa visión obviamente, pero está claro que los países del tercer mundo, primero deben poner en solfa su país y sus libertades y luego ir prosperando. Y eso, lamentablemente no depende del primer mundo, no les demos peces, hay que enseñarles a pescar y hay que comenzar con no ayudar a sus mandatarios corruptos y esclavizantes, sino ayudarles a que se alcen y los derroquen y ayudarles a reducir la natalidad a 1-2 hijos máximo.
    Miguedu66 y Vanlose han agradecido esto.
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  5. #635
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Eso está visto desde aquí. Para las personas del tercer mundo tener hijos es también un aumento de sus ingresos, es decir, más manos ayudan a que los ingresos de la familia sean mayores. Ellos no piensan que hay que tener pocos hijos y darle todos los caprichos y facilidades. Un niño que trabaja en el tercer mundo es un privilegiado ya que sus ingresos en ese país son altos, cualquiera querría trabajar para una multinacional de la confección. Muchos países que empezaron como manufactureros hoy son países más prósperos y desde luego muchos más prósperos que los que no lo son. Mira el ejemplo de todos los dragones asiáticos. Corea que sufrió una guerra en los 50 del siglo pasado y que comenzó siendo un país manufacturero, hoy es un país más avanzado que España. Puntero en tecnologías, con un sistema educativo de los mejores del mundo, etc. pongamos otro ejemplo, cojamos por ejemplo cualquier africano, Uganda, no son manufactureros y están parecido a los años 50 del siglo pasado. Cuando me refiero a Corea, lo hago obviamente a Corea del Sr. La del norte prefirió no ser manufacturera y dedicarse a otra cosa. Las trayectorias de ambas están ahí.
    No podemos ver el mundo solamente con nuestros ojos porque el mundo es muy distinto y muy diverso. A un niño del tercer mundo no le pasa nada por empezar a trabajar a los 14 años, diría que es una estupenda experiencia de vida para el. O es dedicarse a eso o a cosas mucho peores.
    La realidad es que el final del colonialismo en África que sucedió mayoritariamente desde mediados del siglo pasado provocó un empobrecimiento general de todos los países del continente salvo alguna honrosa excepción. Desde que los propios países han tomado el control las condiciones de vida han empeorado notablemente. Los niveles de corrupción son estratosféricos y las matanzas de naturaleza tribal están a la orden del día. Las cantidades de dinero que se han habilitado por parte de los países occidentales para ayudar al continente han sido espectaculares con unos resultados decepcionantes. África dispone de unos recursos naturales impresionantes pero no se han traducido en una mejora de las condiciones de vida de la población.

    En otras latitudes en los que la descolonización también se llevó a cabo los resultados han sido totalmente opuestos.

    Mi opinión es que no es un problema económico ni de falta de dinero, es un problema cultural que tiene una solución muy complicada, quizás la no superación de la cultura tribal y la falta de una cultura política que permita generar unas instituciones sólidas son claves en esta situación. En cualquier caso es una situación endemoniada ya que no se puede intervenir en un país sin alterar la autonomía y tampoco se puede dejarlos de la mano de Dios para evitar las matanzas, epidemias y hambrunas que asolan con periodicidad al continente.

    Saludos
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  6. #636
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Quizás debamos pararnos a pensar y dejar de preocuparnos de vestir cierta ropa, procurar consumir productos nacionales, comprar en tiendas locales, etc. Pero el consumismo en el que estamos envueltos nos ciega. Todo está diseñado para que consumamos compulsivamente y no demos importancia en qué condiciones se han fabricado.
    Vaya, un potencial votante de Trump ... America first ...
    Miguedu66 y Vanlose han agradecido esto.

  7. #637
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Vaya, un potencial votante de Trump ... America first ...
    Galicia first.
    Aryastark ha agradecido esto.
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  8. #638
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Vaya, un potencial votante de Trump ... America first ...
    Efectivamente, me da la sensación que muchas opiniones no están en contra de la pobreza, sino de "nuestra" pobreza. No se paran a pensar que si le compras la coliflor al chino también estás sacando de la miseria a otro trabajador. Quizás se debería de abordar un problema de mucho más calado como el de la escasez de recursos que es donde se encuentra el meollo de muchos problemas.

    Saludos
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  9. #639
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo no comparto esa visión obviamente, pero está claro que los países del tercer mundo, primero deben poner en solfa su país y sus libertades y luego ir prosperando. Y eso, lamentablemente no depende del primer mundo, no les demos peces, hay que enseñarles a pescar y hay que comenzar con no ayudar a sus mandatarios corruptos y esclavizantes, sino ayudarles a que se alcen y los derroquen y ayudarles a reducir la natalidad a 1-2 hijos máximo.
    Precisamente estás diciendo que también depende del primer mundo. Hay que ayudarles, pero no como se está haciendo.
    ManuelBC y Aryastark han agradecido esto.
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  10. #640
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Buenos días..

    Entro en el hilo para ver cómo se masacra a las comunidades que se decía que lo habían hecho de cine y eran el ejemplo a seguir, no como la peor de todas que se sabe de sobra que es Madrid. Ahora muchas están con números peores que Madrid pero no veo críticas feroces, me encuentro que estamos componiendo una nueva versión de "WE ARE THE WORLD" para salvar África. Ya no preocupan los números de infectados y muertos en España....No diré que me sorprende.

    Sigan sigan
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  11. #641
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Precisamente estás diciendo que también depende del primer mundo. Hay que ayudarles, pero no como se está haciendo.
    Como nos ayudaron a nosotros desde la UE. Con Franco no tengo claro si nos ayudaron o no.
    No había nacido o era un niño (67) y no recuerdo, y no me fio de lo que pueda leer por la red de según sea la fuente.

    Lo que está claro que África debe querer salir de donde está y prosperar, y el primer paso lo debe dar su pueblo, pero me temo que no quieren o no se atreven.
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  12. #642
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por acid1977 Ver mensaje
    Buenos días..

    Entro en el hilo para ver cómo se masacra a las comunidades que se decía que lo habían hecho de cine y eran el ejemplo a seguir, no como la peor de todas que se sabe de sobra que es Madrid. Ahora muchas están con números peores que Madrid pero no veo críticas feroces, me encuentro que estamos componiendo una nueva versión de "WE ARE THE WORLD" para salvar África. Ya no preocupan los números de infectados y muertos en España....No diré que me sorprende.

    Sigan sigan
    En África hay más covid que aquí, pero ... al no hacer PCR, ni haber UCI's, directamente los queman ... hay muchos y sobran y no interesa esas muertes.

    Lo que dices de Madrid, siguen con datos muy altos, aunque algo mejores y creo que prácticamente toda España está confinada en mayor o menos medida. Yo resido en Barcelona y aquí los datos, no son nada buenos.
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  13. #643
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Efectivamente, me da la sensación que muchas opiniones no están en contra de la pobreza, sino de "nuestra" pobreza. No se paran a pensar que si le compras la coliflor al chino también estás sacando de la miseria a otro trabajador. Quizás se debería de abordar un problema de mucho más calado como el de la escasez de recursos que es donde se encuentra el meollo de muchos problemas.

    Saludos
    Evidentemente no me parece mal que se compren cosas de fuera, siempre que no sean producto de la explotación.
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  14. #644
    asiduo
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    No me malinterpretes Manuel.
    No es que no me importe lo que pase en África o en otra parte del mundo. Me importa lo mismo que importaba hace dos meses. Sólo pongo el énfasis en cómo se trata la información, como se he etiquetado a Madrid como el desastre nacional mientras se alababan a otras regiones, que a día de hoy están mucho peor que Madrid

    https://www.eldiario.es/sociedad/map...1_1039633.html

    Al final, el prisma político de cada uno nos hace ver las cosas siempre de la misma forma.

    Saludos
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  15. #645
    gurú
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    Predeterminado Re: Covid 19, otro punto de vista

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Me parece repugnante que se intente justificar la explotación infantil, no sé cómo alguien puede hacerlo. Increíble.
    Explotación Atila te refieres al trabajo de un niño de 14 años?. Que te crees que hacíamos en España hasta los años 90 con el gobierno de Felipe González (incluido) y la norma se cambió porque había mucho paro, para que los niños estuvieran en el colegio hasta los 16, así no aparecían en las listas del paro. A los niños (en África a los 14 eres un hombre y puedes tener hijos) se por trabajo lo que está reglado. Porque si no fuera así será explotación. Hay que salir un poquito a ver el mundo que creemos que todo el mundo es Europa
    Cañoncito ha agradecido esto.

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