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Força Barça

  1. #17521
    GsxR 750 Avatar de xavdan
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    Predeterminado Re: Força barça

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    Cita Iniciado por JesusM Ver mensaje
    No es que los equipos jugasen de tú a tú al Barça de Pep. Pero, Pep supo darle el plus que necesitaba y renovar un equipo que había funcionado bastante bien en la primera etapa de Rijkaard, para alcanzar la excelencia. Supo innovar y reinventarse temporada a temporada. Unas veces con gran éxito, como fue el cambio de posición de Messi. Otras no exentas de críticas y con un éxito no tan claro y rotundo, como la defensa de tres.

    Al final creo que a todos nos queda la sensación de que los equipos cada vez conocían mejor al Barça de Pep, se fueron preparando mejor, aprendiendo unos de otros, se fueron encerrando más, poniendo más y más jugadores encima de Messi y cada vez era más difícil sorprender. De hecho en la primera temporada de Pep los partidos quedaban casi resueltos en la primera parte con goleadas; en la última le costaba más hacer ocasiones de gol y ya aparecían algunas críticas diciendo que aburrían y anunciando el fin de ciclo.

    Con esto quiero decir que la evolución seguida tiene su lógica y en buena parte la razón está en la dificultad de sorprender y de seguir maravillando haciendo lo mismo año tras año, cuando los equipos te conocen cada vez mejor, los jugadores están más cansados, con menos hambre. No es fácil reinventarse en esta situación tratando de hacer lo mismo.
    De ahi a mi idea de revolucion de jugadores. Tu puedes tener una misma idea y planteamiento, con jugadores distintos se produce la variacion que buscaba Pep y no le dejaron.

    Cierto que la ultima temporada de Pep no sorprendio tanto como la primera, pero te aseguro que prefiero 1000 veces mas la ultima temporada de Pep que la primera de Tito y Tata.

  2. #17522
    honorable
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    Predeterminado Re: Força barça

    No es que no vea necesaria una remodelación del equipo, pero creo que ha de hacerse progresivamente, de manera escalonada.

    Una revolución siempre entraña riesgos. Al traer varios jugadores nuevos de una tacada :
    - Siempre te arriesgas más a que algunos no funcionen como esperabas
    - Requiere una inversión importante
    - Necesita de un tiempo de adaptación hasta que los jugadores que llegan asimilan el nuevo modelo y funcionan como se espera. No siempre (más bien pocas veces) los clubes tienen la paciencia suficiente y le dan al entrenador y los jugadores el crédito necesario hasta que llegan los resultados. En en estos casos cuando la revolución pasa a ser un desfile de entrenadores y jugadores con una urgencia cada vez mayor por conseguir resultados.

    Como en el Barça, de momento, no debería existir la urgencia de resultados y títulos, no me plantearía una gran revolución sino una renovación rápida de puestos de manera escalonada, marcando prioridades y sin perder ni un minuto. Ya deberían haber empezado. Un par de jugadores con aspiraciones/posibilidades de ser titulares por año. Y con esto no quiero decir que tengan que venir todos de fuera a golpe de talonario, sino dar la oportunidad también a jugadores de la cantera que a día de hoy no se sabe cómo van a evolucionar, pero que tienen posibilidades de llegar, como por ejemplo Sergi Roberto que apenas está teniendo minutos, y que tendrían más fácil su adaptación. De esta manera en tres temporadas tendrías medio equipo renovado.
    fenomeno ha agradecido esto.

  3. #17523
    GsxR 750 Avatar de xavdan
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    Predeterminado Re: Força barça

    Cita Iniciado por JesusM Ver mensaje
    No es que no vea necesaria una remodelación del equipo, pero creo que ha de hacerse progresivamente, de manera escalonada.

    Una revolución siempre entraña riesgos. Al traer varios jugadores nuevos de una tacada :
    - Siempre te arriesgas más a que algunos no funcionen como esperabas
    - Requiere una inversión importante
    - Necesita de un tiempo de adaptación hasta que los jugadores que llegan asimilan el nuevo modelo y funcionan como se espera. No siempre (más bien pocas veces) los clubes tienen la paciencia suficiente y le dan al entrenador y los jugadores el crédito necesario hasta que llegan los resultados. En en estos casos cuando la revolución pasa a ser un desfile de entrenadores y jugadores con una urgencia cada vez mayor por conseguir resultados.

    Como en el Barça, de momento, no debería existir la urgencia de resultados y títulos, no me plantearía una gran revolución sino una renovación rápida de puestos de manera escalonada, marcando prioridades y sin perder ni un minuto. Ya deberían haber empezado. Un par de jugadores con aspiraciones/posibilidades de ser titulares por año. Y con esto no quiero decir que tengan que venir todos de fuera a golpe de talonario, sino dar la oportunidad también a jugadores de la cantera que a día de hoy no se sabe cómo van a evolucionar, pero que tienen posibilidades de llegar, como por ejemplo Sergi Roberto que apenas está teniendo minutos, y que tendrían más fácil su adaptación. De esta manera en tres temporadas tendrías medio equipo renovado.
    Hacerlo escalonadamente a partir de un equipo base durante cuatro o cinco años lo veo bien. El problema es que esos minimos retoques sino te funcionan es trabajo que se va acumulando, con lo cual, cuando pasan esos 4 o 5 años hay que hacer una limpieza mas a fondo. Yo no habla de cambiar 10 jugadores, pero si 5 o 6 habria sido lo suyo.

  4. #17524
    honorable
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    Predeterminado Re: Força barça

    Yo creo que si combinas fichajes con ciertas garantías, de jugadores que sabes que te van a costar más pero que tienen una calidad demostrada, con la subida de jugadores de la cantera minimizas riesgos y tienes más probabilidades de que el equipo acabe funcionando.

    Fichar cinco o seis jugadores de garantías es un dineral. Tampoco será fácil que se adapten y conjunten rápidamente.

  5. #17525
    GsxR 750 Avatar de xavdan
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    Predeterminado Re: Força barça

    Cita Iniciado por JesusM Ver mensaje
    Yo creo que si combinas fichajes con ciertas garantías, de jugadores que sabes que te van a costar más pero que tienen una calidad demostrada, con la subida de jugadores de la cantera minimizas riesgos y tienes más probabilidades de que el equipo acabe funcionando.

    Fichar cinco o seis jugadores de garantías es un dineral. Tampoco será fácil que se adapten y conjunten rápidamente.
    Me referia a 5 o 6 judares incluyendo canteranos, pero que jueguen, no que los pongas 10 minutos en los partidos faciles.

  6. #17526
    honorable
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    Predeterminado Re: Força barça

    En eso coincido contigo. Hace falta un entrenador que los tenga bien puestos y que esté dispuesto a creer en ello, a apostar por la cantera, darles minutos y confianza. Algo como lo que hizo Pep con Busquets y Pedro, por ejemplo.

    Pero, eso no es fácil de encontrar. Desde fuera la mayoría de técnicos podrían decir que le darían minutos a gente como Sergi Roberto. Aunque creo que la mayoría, si estuvieran en el puesto de entrenador del Barça acabarían apostando por los jugadores consolidados como primera opción y dejarían las alternativas a los jóvenes canteranos como algo secundario.
    xavdan ha agradecido esto.

  7. #17527
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    Predeterminado Re: Força barça

    No nos engañemos, la manera de jugar del Barça ha creado escuela y miles de horas de visionado en el resto de equipo para encontrar el talón de aquiles y una defensa compacta y marcando a ciertos compañeros clave del centro del campo, dejan al Barça kao.

    Tata lo tiene mal, jamás va a llegar a la vistosidad de los primeros años de Pep, pues esto se repite cada muchos años, y lamentablemente, se acabo. Bastante hace con mantener el tipo y los resultados que hasta la fecha tiene, eso si, en cualquier momento la suerte nos da la espalda y vendrá la realidad y es que ya no son el equipo que fueron, muy a mi pesar y el de muchos culés.
    xavdan ha agradecido esto.
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  8. #17528
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    Predeterminado Re: Força barça

    Pokotikitaka y falta un Eto'o -el Henry va den camino, Piqués aparte- para parecerse al de años atrás.
    Prefiero el juego de hoy y supone un 3-1 en el 89.
    Mal por Tata.
    Última edición por dacres; 06/11/2013 a las 23:35 Razón: a
    fenomeno ha agradecido esto.
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  9. #17529
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    Predeterminado Re: Força barça

    ManuelBC ha agradecido esto.
    No creía en D10S hasta que te conocí

  10. #17530
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    Predeterminado Re: Força barça

    Partido divertido en el que pudimos ver la esencia de lo que busca el Tata. Control y toque cuando el partido lo requiere y rápidos contragolpes cuando el equipo rival deja espacios. NOs falta un poquito de finura y precisión para que los marcadores empiecen a acertar mi porra.

    Seguiremos con el debate y disfrutemos mientras podamos. Pero joder, mientras la cosa vaya así, sonriamos.


    FORÇA BARÇA¡¡¡
    Neverlan ha agradecido esto.

  11. #17531
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    Predeterminado Re: Força barça

    Cita Iniciado por JesusM Ver mensaje
    En eso coincido contigo. Hace falta un entrenador que los tenga bien puestos y que esté dispuesto a creer en ello, a apostar por la cantera, darles minutos y confianza. Algo como lo que hizo Pep con Busquets y Pedro, por ejemplo.

    Pero, eso no es fácil de encontrar. Desde fuera la mayoría de técnicos podrían decir que le darían minutos a gente como Sergi Roberto. Aunque creo que la mayoría, si estuvieran en el puesto de entrenador del Barça acabarían apostando por los jugadores consolidados como primera opción y dejarían las alternativas a los jóvenes canteranos como algo secundario.
    Ok, sin olvidar que quién ha apostado por Bartra ha sido el Tata. Y no Pep ni Tito. En lo que coincido es que debería de dar más minutos a Sergio Roberto. Pero quizás no ha encontrado el partido. Ya sabemos que pasaría si por no poner a los mejores resulta que pierde. Verdad?


    Un saludo.

  12. #17532
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    Predeterminado Re: Força barça

    Por cierto, Bienvenido Leo. Si es que algúna vez te fuiste.


  13. #17533
    honorable
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    Predeterminado Re: Força barça

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Ok, sin olvidar que quién ha apostado por Bartra ha sido el Tata. Y no Pep ni Tito. En lo que coincido es que debería de dar más minutos a Sergio Roberto. Pero quizás no ha encontrado el partido. Ya sabemos que pasaría si por no poner a los mejores resulta que pierde. Verdad?


    Un saludo.
    De eso puedes estar seguro. Creo que no lo duda nadie.

    Aún así creo que debería darle más minutos al canterano. No digo que se los dé a las primeras de cambio en el clásico o en el partido de Milan. Pero, sí que lo ponga titular en otros partidos de liga. Ahora mismo, con la clasificación para octavos conseguida en la Liga de Campeones y a punto de asegurar matemáticamente el primer puesto, tiene dos partidos para darle minutos desde el inicio.

    Xavi está cada vez para menos. Se vio bastante claro la temporada pasada. Y pensar que en ésta vamos a poder contar con su mejor versión en la recta final y decisiva de la temporada es engañarse..
    fenomeno ha agradecido esto.

  14. #17534
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    Predeterminado Re: Força barça

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Por cierto, Bienvenido Leo. Si es que algúna vez te fuiste.

    Estoy liado, pero no quería dejar pasar la oportunidad de decir que me han dicho que Messi anoche falló un penalty, ¿es cierto? jujujuju

  15. #17535
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    Predeterminado Re: Força barça

    No, ese fue el del atletic quien falló el penalty, Messi marcó 2, uno un golazo el otro un penalty bien tirado
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