Leído, visto o escuchado en los medios

Iniciado por Vanlose

Claro, pero es que el sector turístico es una cosa gigantesca y ofrecer una buena oferta turística implica una variedad de servicios adicionales impresionantes; gastronómicos, artísticos, culturales, transportes, infraestructuras, seguridad, atención, históricos... Eso de centrar el tema en el camarero es un poco simplista. Yo he estado en algunos sitios maravillosos paisajisticamente y con naturalezas exuberantes pero con una oferta turística infame, que cuando llevas dos días ya no sabes donde meterte. Además y aunque no se vea este sector implica una tecnología muy elevada, si la gente conociera los índices que maneja un hotel para efectuar los planes de viabilidad se quedaría sorprendida; conocen hasta los kilovatios hora por cliente y por estación.

Saludos

No es simplista el centrar el tema solo en los camareros, todos sabemos que trabajan mucha más gente en un hotel y no tienes nada más que ver la diferencia del PIB que genera el sector automovilístico y el hotelero en España, este ultimo le saca 2 ó 3 puntos al del coche, ¿y porqué tiene que existir tanta diferencias en los sueldos?, y habría que ver que sector recibe más ayuda en forma de subvenciones por parte del gobierno, ¿se podría hacer algo más en beneficio del sector hotelero?, los hoteles ayudan a su vez a los bares, restaurantes, comercios y otros establecimiento de la zona, hasta para el que vende pipas. Saludos.

Hasta donde puede llegar las chalauras de estos imbéciles, a estos tenían que quitarles las paguitas y que tuvieran que incar el lomo pa ganarse la vida, así no tendrían tanto tiempo libre pa pensar en tantas tonterías, vaya diarrea mental que tienen esta gente y lo malo de todo esto es que no sé que gustos políticos suelen tener esta gente. Saludos.

https://www.malagahoy.es/sociedad/po...477052742.html

Iniciado por ManuelBC

Creo que no has visto Barcelona ni Madrid en tu vida. Sabes la de barrios obreros que hay ...?
Yo me crie en uno, Bellvitge mira por la red y flipas. Y de Barcelona ciudad como La Trinidad, o Verdúm, o Sant Adriá ... en fin.

Y en Madrid, date una vuelta por Vallecas y tantos y tantos barrios de Madrid capital.

Los hijos de mis primos, y ellos mismos, mis primos de 40-50 años, viven en un pueblecito de Córdoba de no más de 20.000 hab todos, padres (mis primos) y sus hijos, con carrera en Córdoba, Granada, y con vivienda allá. No te imaginas la generación con carrera que hay de familias humildes (mis primos escasamente ganan 1.200 - 1.500 € / mes) y sus hijos ya te digo, con carrera.

He vivido 7 años en Madrid (Malasaña, Barrio del Pilar y Moratalaz) y 2 en Valencia. Ahora vivo en una población industrial y hay de todo en todas partes. Pero en general, el nivel económico, de estudios y la posición social determinan mucho más de lo que pensamos el futuro de la descendencia. Estudios incluidos.

Y tampoco es lo mismo sacar "teleco" o "medicina" en determinadas facultades que "magisterio" o "graduado social" en otras . Con el mayor de mis respetos para todo el mundo.

En cualquier caso, no puedes extrapolar a toda la población tus experiencias y entornos cercanos. El país es bastante rico y diverso. Hay zonas agrícolas industriales y basadas en el turismo en las que "es racional", bajo determinados parámetros, no exigirse unos estudios superiores para ganarse la vida dignamente. Tú mismo dices que muchos titulados se encuentran en vía muerta en este país.

Si queremos un país con educación superior obligatoria eso ya es otro asunto. Yo me confirmaría con que nadie, salvo situaciones de muchas y objetivas dificultades, saliera del sistema educativo sin un grado medio como mínimo.

Pero eso requiere inversiones y mucho esfuerzo. Un alumno repetidor le sale muy caro al sistema. La educación funciona como un tubo (las gallinas que entran por las que salen) y sin alguien se atasca, hay que quitárselo de encima. Ya sea aprobándolo por la mínima o echándolo por la puerta lateral.

Iniciado por ravilongui

Mira en esto de la mierda en el que está basado el sistema económico que tenemos en España estoy de acuerdo con el paisa, pero lo que ha dicho ya lo sabíamos noo?, cuantas veces hemos dicho que somos los camareros de europa, con estas bonitas palabras ha descubierto algo nuevo?, tu has descubierto ahora cual es el problema a la hora de crear riquezas en España?, que veníamos de ser el décimo país del mundo más industrializado y mira ahora, ¿y quien ha gobernado durante estos 40 años?, ni derecha ni izquierda han hecho nada, hay que hacer un programa común hacia donde queremos ir a medio y largo plazo y firmado por todos los partidos, ya está bien que el siguiente en venir cambie lo que inició el otro.

Y mira tu como El Mundo saca buenas noticias a favor de la izquierda y el gobierno, con lo poco que te gusta a ti este panfleto. Saludos.

Si me refiero a éso precisamente. A que sus declaraciones son del todo coherentes, y no vienes mas que a corroborar lo que politicos de todo signo han dicho por activa y por pasiva. Sin embargo, como ahora lo dice un señor e UP, pues se lanzan todos al cuello ( en este foto incluido ), y poniendolo a parir.
Pero si no retrata nada mas que la realidad española desde los 80s.

Ahora bien, ni yo, ni él queremos decir que abandonemos el turismo a su suerte. Por supuesto que no, pero otra cosa es que con planes a medio plazo, vayamos ampliando nuestro sistema economico con otros sectores, para que en tiempos de crisis, se puedan capear mejor.
Lo de toda la puta vida de "no poner todos los huevos en la misma cesta".

Saludos

Iniciado por Gedeon69

He vivido 7 años en Madrid (Malasaña, Barrio del Pilar y Moratalaz) y 2 en Valencia. Ahora vivo en una población industrial y hay de todo en todas partes. Pero en general, el nivel económico, de estudios y la posición social determinan mucho más de lo que pensamos el futuro de la descendencia. Estudios incluidos.

Y tampoco es lo mismo sacar "teleco" o "medicina" en determinadas facultades que "magisterio" o "graduado social" en otras . Con el mayor de mis respetos para todo el mundo.

En cualquier caso, no puedes extrapolar a toda la población tus experiencias y entornos cercanos. El país es bastante rico y diverso. Hay zonas agrícolas industriales y basadas en el turismo en las que "es racional", bajo determinados parámetros, no exigirse unos estudios superiores para ganarse la vida dignamente. Tú mismo dices que muchos titulados se encuentran en vía muerta en este país.

Si queremos un país con educación superior obligatoria eso ya es otro asunto. Yo me confirmaría con que nadie, salvo situaciones de muchas y objetivas dificultades, saliera del sistema educativo sin un grado medio como mínimo.

Pero eso requiere inversiones y mucho esfuerzo. Un alumno repetidor le sale muy caro al sistema. La educación funciona como un tubo (las gallinas que entran por las que salen) y sin alguien se atasca, hay que quitárselo de encima. Ya sea aprobándolo por la mínima o echándolo por la puerta lateral.

Pues entonces estaremos de acuerdo que no precisamos más educación y formación porque de eso, como decía aquel eslogan, la juventud está sobradamente preparada y mira, con 30 años bajo el paraguas de los padres porque con 1.000 € - 1.200 € no pueden emanciparse y vivir dignamente.

Entonces ... cómo solucionamos ésto?

Yo se el cómo, pero yo no mando en este bendito país.

Iniciado por Vanlose

Si, ya lo escuché en su momento y me reafirmo en las críticas. En primer lugar me parece que no es apropiado decir eso de un sector que representa una parte tan significativa del PIB, por otro lado yo no puedo hablar del sector turístico como un total pero te aseguro que el Know-How español en el sector turístico esta considerado como estelar, prueba de ello es el lugar de España por número de turistas y en tercer lugar el turismo es una fuente de ingresos que puede ser considerada como nuestro petroleo por su estabilidad y consistencia en el PIB, hay que maximizarlo pero no despreciarlo de una forma tan torpe como expresa Garzón. Otra cosa es que además hay que afrontar otros sectores industriales, pero añadidos, no restados de este sector. Así al menos lo veo yo.

Saludos

Pero él ha despreciado el sector turistico español ? Pero seguro que lo has escuchado ?

Llevo años escuchando a politicos tanto del PP como del Psoe, y hasta empresario importantes en el sector, abogando por cambiar nuestro sistema de turismo low cost, por un turismo de "calidad". Primar ésta calidad ante la cantidad, etc. etc. Pero jamas escuche voces en contra sino todo lo contrario.

El argumento en el porcentaje del PIB, permiteme que te diga que no es representativo de nada, y menos, de una sociedad avanzada y moderna. Fijate en Egipto, Tunez, Grecia, etc. etc. Francia, Reino Unido, Alemania y otros similares, tambien tienen sectores turisticos importantes, pero tienen industria, comercio, innovacion, etc. etc. Que sistema prefieres ?

Saludos

Iniciado por salmengar

Pero él ha despreciado el sector turistico español ? Pero seguro que lo has escuchado ?

Llevo años escuchando a politicos tanto del PP como del Psoe, y hasta empresario importantes en el sector, abogando por cambiar nuestro sistema de turismo low cost, por un turismo de "calidad". Primar ésta calidad ante la cantidad, etc. etc. Pero jamas escuche voces en contra sino todo lo contrario.

El argumento en el porcentaje del PIB, permiteme que te diga que no es representativo de nada, y menos, de una sociedad avanzada y moderna. Fijate en Egipto, Tunez, Grecia, etc. etc. Francia, Reino Unido, Alemania y otros similares, tambien tienen sectores turisticos importantes, pero tienen industria, comercio, innovacion, etc. etc. Que sistema prefieres ?

Saludos

Conozco muy bien el sector turístico, y en España conviven los dos perfectamente y aquel hotelero que quiere juventud de pelas, los tiene W Barcelona y aquel que quiere turismo adulto de pelas, lo tiene, Majestic Pso de Gracia.
Y así en cualquier ciudad.
Pero, para poder acoger a 80 millones de turistas cada año, y ser el primer o segundao pais más visitado del Mundo debes tener alojamientos de 50€/noche pero tambien de 600€/noche y más.

Con 25 años iba a hoteles de 3* ... desde hace años, solo me alojo en 5* o 4*SP y ni miro los 3* pero mis hijas cuando no vienen con su papá que les paga, van a lo que yo iba con su edad, los 3* ... y tan felices.

Otra cosa son botellones y borracheras pero eso son los ayuntamientos no confundamos.

Iniciado por ManuelBC

Pues entonces estaremos de acuerdo que no precisamos más educación y formación porque de eso, como decía aquel eslogan, la juventud está sobradamente preparada y mira, con 30 años bajo el paraguas de los padres porque con 1.000 € - 1.200 € no pueden emanciparse y vivir dignamente.

Entonces ... cómo solucionamos ésto?

Yo se el cómo, pero yo no mando en este bendito país.

Iniciado por ManuelBC

Pues entonces estaremos de acuerdo que no precisamos más educación y formación porque de eso, como decía aquel eslogan, la juventud está sobradamente preparada y mira, con 30 años bajo el paraguas de los padres porque con 1.000 € - 1.200 € no pueden emanciparse y vivir dignamente.

Entonces ... cómo solucionamos ésto?

Yo se el cómo, pero yo no mando en este bendito país.

Sí que necesitamos más educación, hay que reducir al mínimo los jóvenes sin ningulún grado medio. Y hay que replantearse los criterios de "calidad educativa". No todo se soluciona con masters o titulados superiores. El problema es que el suelo educativo, en muchos casos es demasiado bajo. Reforzar la base.

La formación técnica superior no es el único aspecto importante de la educación. Por ejemplo, un Erasmus nacional que obligase a chavales a vivir en otras zonas de su país para entenderlo mejor y convivir con otras realidades. Menos excesos nacionalistas, y mucha más transparencia y equidad a varios niveles. Supongo que es un brindis al sol. Que le vamos a hacer.

No pienso igual, quien quiere ir de erasmus, se apunta y va.

Mi hija de 22 años ha estado de agosto a navidades en Suecia. La mayor de 26 con su edad pudo ir pero no quiso pero ambas tienen su carrera terminada con 22 años, sin repetir ni conocer un suspenso.

Quien no quiere estudiar no estudiará. A partir de 16 años es voluntario. Malos estudiantes hubo y habrá siempre.

Iniciado por ManuelBC

No pienso igual, quien quiere ir de erasmus, se apunta y va.

Mi hija de 22 años ha estado de agosto a navidades en Suecia. La mayor de 26 con su edad pudo ir pero no quiso pero ambas tienen su carrera terminada con 22 años, sin repetir ni conocer un suspenso.

Quien no quiere estudiar no estudiará. A partir de 16 años es voluntario. Malos estudiantes hubo y habrá siempre.

Insistes en utilizar tu experiencia personal para extrapolar. Me alegro de que en tu casa te haya ido bien. No siempre es posible, y la culpa no la tienen siempre los chavales. Esa canción la he oído demasiadas veces.

Iniciado por Gedeon69

Insisted en utilizar tu experiencia personal para extrapolar. Me alegro de que en tu casa te haya ido bien. No siempre es posible, y la culpa no la tienen siempre los chavales. Esa canción la he oído demasiadas veces.

No hablo de mi, en Suecia junto a mi hija había cientos de estudiantes erasmus de España y en toda Europa.
Quien quiere, va.

Iniciado por ManuelBC

No hablo de mi, en Suecia junto a mi hija había cientos de estudiantes erasmus de España y en toda Europa.
Quien quiere, va.

Tú hablas de Erasmus, yo hablo de algo más básico. Y te repito que lo de quién quiere estudia es demasiado simplista.

Iniciado por Gedeon69

Tú hablas de Erasmus, yo hablo de algo más básico. Y te repito que lo de quién quiere estudia es demasiado simplista.

Las universidades de España son accesibles a cualquier persona de cualquier clase social y bolsillo, pero ... no todo el mundo quiere ni sirve para ello.

Y obviamente los institutos de FP o módulos o como se llamen hoy día.

Iniciado por ManuelBC

Las universidades de España son accesibles a cualquier persona de cualquier clase social y bolsillo, pero ... no todo el mundo quiere ni sirve para ello.

No paro de decirte que no hablo de la enseñanza superior como la panacea. Hablo de no dejar en la estacada a chavales a mediados de la ESO o en otros niveles. Ya no sé cómo decirlo. No todo el mundo puede permitirse o acceder a determinados centros, o los tiene cercanos. El problema es la base.

No todas las facultades son iguales ni todas las titulaciones igual de valoradas. No todas las familias pueden afrontar todas las situaciones. La titulitis "porqué sí" no es la solución.