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Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #17851
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Sabes que mientes al decir lo que he dicho.
    Que yo miento, dices.

    En tu post 17.820 dijiste :

    2020
    El empleo del sector privado presenta una variación anual del 1,08% y el empleo público del
    1,07%. En los 12 últimos meses la ocupación ha aumentado en 175.800 personas en el
    sector privado y en 34.300 en el público.
    Tal y como está escrito, parece que hubo mayor ocupación ¿no? Mayor ocupación en 2020, en plena pandemia y puede que hasta alguno, se lo crea.

    A mi me parece, que en este caso, es muy tendendioso lo que cortas-pegas y sin poner fuente en tu primer post sobre este asunto, el 17.820.
    Parece que en él pretendes dar a entender que se ha creado empleo en 2020 lo cual no es cierto, pero por la pandemia.
    Por eso, con cierta ironía que parece que no la has pillado, te daba a "entender" que quizá no habías copiado bien los datos. Pero te has revuelto.

    Has cogido un dato y lo sacas de su contexto y entorno : eso, dacres, lo hacen los manipuladores o los que no tienen ni idea de estadística (pero es que tú sí sabes o eso creo) o de economía (y también creo que algo sabes). Hubiera sido suficiente, copiar el resto del texto, pero no, tú a sostenella y no enmedalla. Y decir que miento.

    Vale.

    Pues lo intento aclarar. Del propio link del INE que has puesto :
    https://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0120.pdf

    Copio y pego y pongo en cursiva lo que tú has copiado y en formato un poco más grande lo que no has copiado (pág 2 de tu link):

    El número de ocupados disminuye en 285.600 personas en el primer trimestre de 2020respecto al trimestre anterior (un –1,43%) y se sitúa en 19.681.300. En términosdesestacionalizados la variación trimestral es del –0,41%. El empleo ha crecido en 210.100personas (un 1,08%) en los 12 últimos meses.
    La ocupación disminuye este trimestre en 5.400 personas en el sector público y en 280.300en el privado. En los 12 últimos meses el empleo se ha incrementado en 175.800 personasen el sector privado y en 34.300 en el público.
    Fíjate cómo cambia el sentido del texto, de parecer que se crea empleo a que haya sido, por desgracia, lo contrario.

    Y ahora, te copio la página 1 :
     La declaración del estado de alarma ha tenido importantes repercusiones sobre laEPA del primer trimestre de 2020, tanto en la realización de entrevistas como en las
    variables medidas. Aunque los efectos del COVID-19 sólo se han manifestado desde
    la semana 11 de las 13 de referencia de este trimestre, varios aspectos de la encuesta
    se han visto afectados:
     La ocupación ha bajado en 285.600 personas en el primer trimestre. Pero hay que
    tener en cuenta que esta cifra no incluye a los afectados por un ERTE con suspensión
    de empleo que, según la metodología de la EPA, se consideran ocupados mientras
    dicha suspensión sea inferior a tres meses.
     En cambio, la suspensión o la reducción de jornada de los trabajadores afectados por
    un ERTE, junto con la influencia de otros tipos de ausencias al trabajo, sí ha tenido
    reflejo en las horas efectivas de trabajo realizadas, que han disminuido un 4,25%
    respecto al cuarto trimestre de 2019.
     Por su parte, el paro ha aumentado en 121.000 personas. No obstante, es probable
    que muchos trabajadores que hayan perdido su empleo se hayan clasificado como
    inactivos (su número ha crecido en 257.500 este trimestre) debido a que no han
    podido cumplir con las condiciones de búsqueda de trabajo que la definición de paro
    de la EPA determina para que sean considerados parados.
     Se puede consultar de forma más extensa los efectos del estado de alarma
    sobre la EPA en la página 18 de esta nota de prensa, así como en el apartado
    específico de la página 9.
    Y del covid precisamente, este gobierno no tiene culpa alguna; es normal un parón económico (otra cosa es cómo lo haya gestionado, que ha sido como el culo y más si lo comparamos con el pollo que montaron cuando estaban en la oposición con el ébola y el sacrificio de un perro) : todavía recuerdo cuando el sr Simón decía que las mascarillas no eran necesarias, por ejemplo.

    Doy por finalizado este asunto por mi parte.
    Las cosas sacadas de su contexto pueden ser verdades a medias pero es que pueden ser mucho peor que las mentiras intencionadas aunque no haya voluntariedad .,
    Seguramente tú no has caído en esa posibilidad y piensas en mi como enemigo tuyo y ahí, te equivocas.

    Un saludo.
    Última edición por matias_buenas; 04/05/2022 a las 01:24
    Cañoncito, ravilongui, Miguedu66 y 1 usuarios han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #17852
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Tú bien sabes Matias, que esos gastos como el del ejemplo, que a mi tambien me ponen de mala leche, no son mas que el chocolate del loro. Que efectivamente, se pueden reducir muchos gastos
    Intentaré contestarte, pero hacerlo bien y de forma coherente, es que lleva su tiempo. ... y tengo unos días muy movidos

    De todas maneras, el hoy ministro Escrivá ya opinaba como yo cuando era responsable de Airef (ya lo puse en algún post pero, ahora mismo, no sé en qué hilo lo puse); echa un ojo si puedes, si no, ya lo buscaré yo.

    Realmente, es todo mucho más simple y hay que usar el sentido común : tenemos una tasa de paro alta, una demografía jodida (se nos invierte la pirámide de población), vivimos en un mundo interralcionado, un déficit, una deuda sobre el 120% del PIB y un horizonte inflacionista que hará subir los tipos y eso afectará a los intereses de la deuda y a la capacidad de financiación de las familias y las empresas y todo ello, en un entorno muy relacionado,

    En estas circunstancias, más presión fiscal, comparado con el resto de parámetros de países de nuestro entorno, nos hará menos competitivos y venderemos menos ¿no lo ves? Piensa, usa tu sentido común, piensa que tu bolsillo es España, ¿qué harías?
    Fíjate en Andalucía : bajaron impuestos y recaudaron más. Y es la Comunidad que más empleo generó en 2021, creca de 167.000 empleos. A ver si va a ser que tengo razón en lo que digo.

    Claro que hay por donde recortar : dime, no sé, por ejemplo, qué ha hecho de positivo el Ministerio de Garzón y qué presupuesto tiene. Realmente, ¿hace algo? ¿hace falta?¿y qué nos cuesta?
    Y así un largo etc.

    Intentaré contestarte de forma más solvente.Se me funden los plomos.

    Un saludo.
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.
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  3. #17853
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Ya sé, en el año 1965 la presion fiscal era del 14% solo. Hay que ver lo bien que se vivía con Franco y su escasa presion fiscal. Y sobre todo que los pagaban ese 14% no creo que fueran los grandes empresarios de la epoca, encima lo pagarian los curritos.!!! Que tiempos aquellos, que añoranzas, que bien , que felices eramos todos sin pagar impuestos ¡¡¡¡

    Dinamarca, Francia, Belgica, Italia, Suecia, Austria, Finlandia, Holanda, Grecia, Noruega, Alemania, Luxemburgo, Cuba, Eslovenia. Estos son los 14 paises con mayor presion fiscal que nosotros.

    Islandia, Polonia, Hungria, Barbados, Eslovaquia, Portugal, Estonia, Canada, Chequia, Tunez, Seychelles, Reino Unido, Nueva Zelanda, Letonia. Estos son los siguientes 14 que tienen menos presion fiscal que nosotros.

    En que grupo de los dos crees tú que se vive mejor, hay mas igualdad, libertad, justicia, etc ?

    Ya me dices.
    Yo solo je hablado del periodo democrático, se te ve obsesionado con Franco. Que sí, que ya sabemos que pasó ayer, no como la ETA que pasó en el medievo. Por eso a ti te parece bien que se pacte con ellos, si es que se vivía mejor con los revolucionarios izquierdistas etarras.

    También se te ve obsesionado con lo que pagan los ricos, pero no me has demostrado que un currito paga cada vez menos impuestos, como por ejemplo, de IRPF (con lactosa o sin lactosa, es decir, deflactado o sin deflactar), de impuestos a la circulación, de IBI, etc. Demuestra que pagan cada vez menos y que el Estado no recauda cada vez más.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  4. #17854
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Intentaré contestarte, pero hacerlo bien y de forma coherente, es que lleva su tiempo. ... y tengo unos días muy movidos

    De todas maneras, el hoy ministro Escrivá ya opinaba como yo cuando era responsable de Airef (ya lo puse en algún post pero, ahora mismo, no sé en qué hilo lo puse); echa un ojo si puedes, si no, ya lo buscaré yo.

    Realmente, es todo mucho más simple y hay que usar el sentido común : tenemos una tasa de paro alta, una demografía jodida (se nos invierte la pirámide de población), vivimos en un mundo interralcionado, un déficit, una deuda sobre el 120% del PIB y un horizonte inflacionista que hará subir los tipos y eso afectará a los intereses de la deuda y a la capacidad de financiación de las familias y las empresas y todo ello, en un entorno muy relacionado,

    En estas circunstancias, más presión fiscal, comparado con el resto de parámetros de países de nuestro entorno, nos hará menos competitivos y venderemos menos ¿no lo ves? Piensa, usa tu sentido común, piensa que tu bolsillo es España, ¿qué harías?
    Fíjate en Andalucía : bajaron impuestos y recaudaron más. Y es la Comunidad que más empleo generó en 2021, creca de 167.000 empleos. A ver si va a ser que tengo razón en lo que digo.

    Claro que hay por donde recortar : dime, no sé, por ejemplo, qué ha hecho de positivo el Ministerio de Garzón y qué presupuesto tiene. Realmente, ¿hace algo? ¿hace falta?¿y qué nos cuesta?
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    Intentaré contestarte de forma más solvente.Se me funden los plomos.

    Un saludo.
    El ministerio de Garzón, entre otras cosas, ha eliminado los anuncios de casas de apuestas en horario "normal" (insuficiente, en mi opinión), ha aumentado la garantía a 3 años de los productos comprados, ha prohibido las líneas 902, ha modificado la ley para que cuando se use el servicio de atención al cliente te atienda una persona y no una máquina, regulación de la publicidad de productos azucarados, etc.
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  5. #17855
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Tal y como está escrito, parece que hubo mayor ocupación ¿no? Mayor ocupación en 2020, en plena pandemia y puede que hasta alguno, se lo crea.
    Se lo puede parecer a cualquiera que le pueda el ansia y en vez de preguntar, buscar o intentar entenderlo, si duda, lo interprete como le convenga y se ponga a sacar conclusiones equivocadas de un titular común y un desglose por años con ese, repito, titular común a todos ellos que indica que es desde cada año indicado hasta el anterior. Es una opción.
    Finalizado también por la mía.
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  6. #17856
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El ministerio de Garzón, entre otras cosas, ha eliminado los anuncios de casas de apuestas en horario "normal" (insuficiente, en mi opinión), ha aumentado la garantía a 3 años de los productos comprados, ha prohibido las líneas 902, ha modificado la ley para que cuando se use el servicio de atención al cliente te atienda una persona y no una máquina, regulación de la publicidad de productos azucarados, etc.
    ¿Y cuánto dinero nos hemos gastado en esta mierda?. La gente es adulta para tomar azúcar si le da la gana, cerveza y vino y para hacer apuestas. Las prohibiciones, con las que por supuesto discrepo, ya que el estado no es quien para inmiscuirse en la libertad de las personas, puede hacerlas otro ministerio. No se si eres consciente que debemos un 120% del PIB y que en un futuro próximo vamos a financiarnos de forma más cara y esquivar una intervención europea. Todo eso es más grave, podemos vivir sin que haga declaraciones diciendo que la ganadería intensiva española es de mala calidad. (Por cierto, ha afectado a las exportaciones a China, tú que decías que no iba a afectar a nada)
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  7. #17857
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El ministerio de Garzón, entre otras cosas, ha eliminado los anuncios de casas de apuestas en horario "normal" (insuficiente, en mi opinión), ha aumentado la garantía a 3 años de los productos comprados, ha prohibido las líneas 902, ha modificado la ley para que cuando se use el servicio de atención al cliente te atienda una persona y no una máquina, regulación de la publicidad de productos azucarados, etc.
    ¿Te refieres al mismo Garzón que aseguró que España exporta carne de "mala calidad"?

    ¿El mismo ministro de Consumo que recomendó a los españoles que redujesen su consumo de carne porque "perjudica a la salud y al planeta"?

    ¿El que advirtió que el 14,5% de las emisiones de gases de efecto invernadero proviene de la ganadería, especialmente de las macrogranjas y que por eso la ganaderia es mala?

    ¿El que convoco la "huelga de los juguetes"?

    ¿El que ha prohibido la publicidad e chocolates, dulces, galletas, helados, bebidas calóricas y otros alimentos considerados "poco saludables" ?

    ¿El que dijo que en España hay "síntoma de déficits democráticos graves"?

    ¿El que tambien dijo que el sector turístico y hostelero es un sector "de bajo valor añadido, estacional y precario"?

    ¿El ministro que declaró durante una entrevista: "Pensemos que estas leyes que ya hemos 'proponido' cambiar".?

    ¿Ese?

    Un crack, desde luego.
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    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  8. #17858
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    ¿Visteis ayer las noticias?

    ¡¡¡Vaya por Dios!!!, ya esta Ayuso cargándose la sanidad pública.




    Y eso si no te quedas en el camino al quirófano...

    toni58, Deboi y jimmyjump han agradecido esto.
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  9. #17859
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Y eso si no te quedas en el camino al quirófano...


    Pues si la media en Andalucía es de 128 días y hay casos como ese no quiero ni pensar lo que debe ocurrir a los que vivís en Cataluña o Aragón.

    Pero paciencia, que en Andalucía poco a poco se está arreglando el desaguisado de mas de cuarenta años de gobierno socialista. A no tardar demasiado se pondrá a los niveles de Madrid, ya verás.
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  10. #17860
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Los nuevos móviles anti Pegasus que llevarán los ministros ,por la seguridad de todos .


    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  11. #17861
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    ¿Y cuánto dinero nos hemos gastado en esta mierda?. La gente es adulta para tomar azúcar si le da la gana, cerveza y vino y para hacer apuestas. Las prohibiciones, con las que por supuesto discrepo, ya que el estado no es quien para inmiscuirse en la libertad de las personas, puede hacerlas otro ministerio. No se si eres consciente que debemos un 120% del PIB y que en un futuro próximo vamos a financiarnos de forma más cara y esquivar una intervención europea. Todo eso es más grave, podemos vivir sin que haga declaraciones diciendo que la ganadería intensiva española es de mala calidad. (Por cierto, ha afectado a las exportaciones a China, tú que decías que no iba a afectar a nada)
    No sabes lo que dices, los menores, que yo sepa, no son adultos. A tí te parecerá una mierda pero a mí no, conozco de primera mano a chavales con problemas muy serios pero a ti te la suda, libertad... Nada extraño si tenemos en cuenta que preferías vacunarte contra el COVID antes que los pobres ancianos sin recursos.

    Y veo que sigues con el mismo bulo de la carne de "mala calidad". Si es que mentir va en tu ADN. A mi cualquier declaración recomendando el consumo responsable me parece perfecta.
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  12. #17862
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Pues si la media en Andalucía es de 128 días y hay casos como ese no quiero ni pensar lo que debe ocurrir a los que vivís en Cataluña o Aragón.

    Pero paciencia, que en Andalucía poco a poco se está arreglando el desaguisado de mas de cuarenta años de gobierno socialista. A no tardar demasiado se pondrá a los niveles de Madrid, ya verás.
    No, si no dudo de los datos para operarse (128 días), es el ahorro dando hora para la primera visita al cardiólogo (450 días).
    Lo mismo no hace falta operarles y se reducen aun más los días hasta llegar, o no, al quirófano.
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  13. #17863
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Coño si es que llevan razón, los menores son conscientes, adultos y libres para jartarse de rilar y abortar si llegara el caso, pero hay que mirar por su salud y decirles cuantos polos flash y bollicaos deben tomar... no vaya a ser que se les joda la vida. Saludos.
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  14. #17864
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Intentaré contestarte, pero hacerlo bien y de forma coherente, es que lleva su tiempo. ... y tengo unos días muy movidos

    De todas maneras, el hoy ministro Escrivá ya opinaba como yo cuando era responsable de Airef (ya lo puse en algún post pero, ahora mismo, no sé en qué hilo lo puse); echa un ojo si puedes, si no, ya lo buscaré yo.

    Realmente, es todo mucho más simple y hay que usar el sentido común : tenemos una tasa de paro alta, una demografía jodida (se nos invierte la pirámide de población), vivimos en un mundo interralcionado, un déficit, una deuda sobre el 120% del PIB y un horizonte inflacionista que hará subir los tipos y eso afectará a los intereses de la deuda y a la capacidad de financiación de las familias y las empresas y todo ello, en un entorno muy relacionado,

    En estas circunstancias, más presión fiscal, comparado con el resto de parámetros de países de nuestro entorno, nos hará menos competitivos y venderemos menos ¿no lo ves? Piensa, usa tu sentido común, piensa que tu bolsillo es España, ¿qué harías?
    Fíjate en Andalucía : bajaron impuestos y recaudaron más. Y es la Comunidad que más empleo generó en 2021, creca de 167.000 empleos. A ver si va a ser que tengo razón en lo que digo.

    Claro que hay por donde recortar : dime, no sé, por ejemplo, qué ha hecho de positivo el Ministerio de Garzón y qué presupuesto tiene. Realmente, ¿hace algo? ¿hace falta?¿y qué nos cuesta?
    Y así un largo etc.

    Intentaré contestarte de forma más solvente.Se me funden los plomos.

    Un saludo.
    No mezclemos los temas. Hablabamos de reducir los gastos superfluos. Tu crees que ese es ( exagerando ), el milagro de los panes y los peces de la economia española, y yo creo que eso es demagogia porque, por supuesto que se pueden reducir gastos, pero no nos van a poner a la cabeza de Europa solo por reducirlos ni nos haran mejorar considerablemente a nivel economico.

    Luego hablas muy genericamente sobre la teoria de que a menos impuestos, mayor recaudacion, y eso no es verdad por muchos ejemplos andaluces que me pongas.
    Pero hablando generalidades como tú, te repito lo que contstaba a Cañon, unos post atras :

    Dinamarca, Francia, Belgica, Italia, Suecia, Austria, Finlandia, Holanda, Grecia, Noruega, Alemania, Luxemburgo, Cuba, Eslovenia. Estos son los 14 paises con mayor presion fiscal que nosotros.

    Islandia, Polonia, Hungria, Barbados, Eslovaquia, Portugal, Estonia, Canada, Chequia, Tunez, Seychelles, Reino Unido, Nueva Zelanda, Letonia. Estos son los siguientes 14 que tienen menos presion fiscal que nosotros.

    En que grupo de los dos crees tú que se vive mejor, hay mas igualdad, libertad, justicia, etc ?


    Por cierto, el Ministerio de Garzon no vale absolutamente para nada, salvo para "pagar" al ministro, la sumision y la bajada de pantalones de IU a Podemos. Me parece repugnante que tras mas de 40 años de democracia, no haya organismo publicos, realmente eficaces para la defensa del consumidor, y que tengas que pagarlos si los quieres, como son OCU, Facua, etc.


    Saludos
    jimmyjump ha agradecido esto.

  15. #17865
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Yo solo je hablado del periodo democrático, se te ve obsesionado con Franco. Que sí, que ya sabemos que pasó ayer, no como la ETA que pasó en el medievo. Por eso a ti te parece bien que se pacte con ellos, si es que se vivía mejor con los revolucionarios izquierdistas etarras.

    También se te ve obsesionado con lo que pagan los ricos, pero no me has demostrado que un currito paga cada vez menos impuestos, como por ejemplo, de IRPF (con lactosa o sin lactosa, es decir, deflactado o sin deflactar), de impuestos a la circulación, de IBI, etc. Demuestra que pagan cada vez menos y que el Estado no recauda cada vez más.
    Yo no pretendo demostrarte que un currito pague menos en el IRPF. Lo que pretendo demostrarte es que la subida o bajada de la presion fiscal de un pais no quiere decir que la carga fiscal esté bien o mal distribuida.
    Luego lo que si parece claro es que a mayor presion fiscal, mayor estado del bienestar, mejores coberturas sociales, mayores indices de calidad de vida, etc. etc.

    Saludos
    dacres, toni58 y jimmyjump han agradecido esto.

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