Lo Imposible: Fundido a Negro

Iniciado por SERBANA

Por si alguien lo quiere leer, explica bastante bien de donde viene el "problema"
https://www.naiz.eus/eu/info/noticia...des-electricas
Ahora faltaría la solución, pero ........
Había algo llamado "impuesto a las energéticas" ????

Antonio Turiel tiene pinta de saber bien de lo que habla, no sé si ese será el motivo real del apagón pero es todo muy razonable y totalmente factible. Viendo el vídeo y leyendo el artículo nos podemos hacer una idea de lo ocurrido.

Iniciado por navone

Antonio Turiel tiene pinta de saber bien de lo que habla, no sé si ese será el motivo real del apagón pero es todo muy razonable y totalmente factible. Viendo el vídeo y leyendo el artículo nos podemos hacer una idea de lo ocurrido.

Supongo sabe mas que muchos.
Todos los que viven de la electricidad y digo TODOS, son los que deben dar explicaciones.
No se me ocurre mayor vulnerabilidad para un pais, que dejarlo sin suministro eléctrico. Y dejamos también sin electricidad a Portugal.
Renovables, nucleares, cicloscombinados, hidraulicas ...........me da igual ..........

Saber cual fue el motivo del apagón y poner soluciones para que no vuelva a ocurrir.

Y todo eso sin los "gorritos de papel aluminio" que se gastan muchos.

Más cosas que se van sabiendo.
¿Seguirá pesando más la absurda y anticientifica ideología por cerrar las nucleares aún a riesgo de repetir un apagón en todo el país o primara el bienestar de los ciudadanos?



Corredor reconoció ante Sánchez que el alto peso de renovables hace más difícil evitar un apagón

https://www.eldebate.com/economia/20...on_292966.html

Uno de los problemas es el ahorro de costes para conseguir rentabilidad.
Los condensadores síncronos son realmente caros (15 a 20 M) pero funcionales.

Una ventaja clave de los condensadores síncronos es su habilidad de mejorar la capacidad de resistencia ante cortocircuitos en redes frágiles, de forma que la red pueda superar fácilmente cualquier fallo y evitar así una pérdida de potencia en la región. En el parque solar de Darlington Point, las unidades resultan esenciales para contribuir a fortalecer la red eléctrica en una parte de Nueva Gales del Sur donde es complicado que nuevos proyectos puedan dar respuesta a las elevadas exigencias de conexión.

https://new.abb.com/news/es/detail/7...s-de-australia
.

Cuando el lunes a sobre las 15:00 aprox. anunciaron desde REE que el apagón se solucionaría en un intervalo entre 6 y 10 horas, pensé:

1 - Lo dice REE, que es alguien en la gestión de la red eléctica en España.
2 - Tienen identificado el problema (el QUÉ), aunque no necesariamente la causa (el PORQUÉ) o si, me da lo mismo en este momento, y por tanto tienen claro el procedimiento de restauración y el período de tiempo para aplicarlo.

Solo había que esperar y confirmar que se cumplía la afirmación de REE. De hecho, desde esta información, no volví a escuchar nada más relevante en la radio: alguién contando su historia en un tren, otro que le ha pasado esto, otra con lo otro, todo muy anecdótico. Me daba la impresión que había poco más que aportar, solo esperar a que finalizara la aplicación del procedimiento.

¿Qué pasó? Pasó que en aproximadamente de 6 a 10 horas, la mayor parte de la red eléctrica estaba en funcionamiento. Como vi que la afirmación se complió en tiempo y forma, pensé que la teoría del ciberataque era poco probable porque cuando lo sufres, en un primer momento no puedes estar seguro de que vaya a persistir, es decir, no puedes tener tan claro el procedimiento de reposición como lo tuvo REE.

Esto solo son mis reflexiones del día 28/04/25, pudieron ser acertadas o no.

Iniciado por dacres

Uno de los problemas es el ahorro de costes para conseguir rentabilidad.
Los condensadores síncronos son realmente caros (15 a 20 M) pero funcionales.





https://new.abb.com/news/es/detail/7...s-de-australia
.

Sí, y otra alternativa son los bloques de (Containers !!!) normalmente de Baterías de Ion de Litio en un formato compacto que suministra Toshiba (y también creo que de ITT Nokia) específicamente para instalar en la red y controlar y estabilizar la frecuencia de red. Carísimas. Yo no conozco mucho las normativas de REE a las que estan sujetas las centrales de tipo asíncronas, pero me suena que no había nada al respecto hasta hace pocos años donde no sé exactamente si es una recomendación o una obligación pero de la que quedarían exentas las previamente instaladas, pero como dije hablo de oído. Pero es que este no es el problema, el problema es que tienes que diseñar el Mix energético de forma razonable y de acuerdo a lo que tienes, no puedes tener un desequilibrio entre centrales asíncronas (solares y eólicas para entendernos) frente a las síncronas (la generación típica de ciclos combinados, carbón o nucleares, añadiendo a los saltos hidráulicos que es la única renovable que ofrece inercia en la generación).

Mi recomendación, de entrada no te fíes de nada de lo que te cuenta el gobierno (incluyendo a la presidenta de REE), su prioridad energética principal es salvar el culo. Todo lo que dicen son payasadas, si no fuera por lo generadores nucleares de Francia no se podría haber levantado la red en apenas un día y cuando hablan de operadores privados no sé si es que se han cogido una torrija y no saben que las renovables también son privadas, sus propietarios son fondos de inversión y compañías eléctricas tradicionales.

Saludos

Iniciado por El_Empecinado

Más cosas que se van sabiendo.
¿Seguirá pesando más la absurda y anticientifica ideología por cerrar las nucleares aún a riesgo de repetir un apagón en todo el país o primara el bienestar de los ciudadanos?

Corredor reconoció ante Sánchez que el alto peso de renovables hace más difícil evitar un apagón

https://www.eldebate.com/economia/20...on_292966.html

Al margen de que pienso (y creo firmemente !!!) que la culpa del apagón no puede ser achacada a ninguna tecnología de generación en particular sino a un diseño irresponsable del mix energético en particular yo tengo mis propias preferencias sobre los sistemas de generación más adecuados para una política energética sensata y entre ellas le doy la mejor calificación a la nuclear en todos los aspectos, coste, seguridad, autonomía, capacidad de innovación y desarrollos futuros y otros muchos otros factores que son mucho más técnicos que la gente que no este familiarizada puede no entender tan fácilmente como son el Factor de Carga y la capacidad de ser Despachable de la energía. El primero de ellos se refiere a la cantidad de horas al año que es capaz de ofrecer un tipo de tecnología dado de su potencia máxima durante un año. En el caso de la nuclear que es la máxima conocida tiene unas cifras típicas del 90% frente al 15% o 20% de la fotovoltaica y el 30% de la Eólica. En cuanto a la posibilidad de generación de ser despachable se refiere a la capacidad de ajustar la generación a las condiciones de la carga, esto es, ajustar la potencia de entrega a las condiciones de la demanda de red, cosa que en la Nuclear, la de Ciclo Combinado y la Hidroeléctrica son magnificas mientras que las renovables como la fotovoltaica o eólica son bastante limitadas y con tiempos de respuesta muy malos porque su generación depende de factores exógenos como el viento y la luz solar.

Pero siendo importante todo lo que he dicho hay una razón que me parece aun más crítica, la autonomía energética que permite. De hecho desde la guerra de Ucrania se ha producido un resurgimiento de la energía nuclear en el mundo porque todo el mundo se ha dado cuenta que depender de fuentes energéticas externas puede hundirte en la miseria, el no depender del carbón, el gas o el petróleo externo es la mejor garantía de garantizar la energía de un país y de forma adicional no experimentar sacudidas en la economía por las variaciones de precio de los proveedores.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Al margen de que pienso (y creo firmemente !!!) que la culpa del apagón no puede ser achacada a ninguna tecnología de generación en particular sino a un diseño irresponsable del mix energético en particular yo tengo mis propias preferencias sobre los sistemas de generación más adecuados para una política energética sensata y entre ellas le doy la mejor calificación a la nuclear en todos los aspectos, coste, seguridad, autonomía, capacidad de innovación y desarrollos futuros y otros muchos otros factores que son mucho más técnicos que la gente que no este familiarizada puede no entender tan fácilmente como son el Factor de Carga y la capacidad de ser Despachable de la energía. El primero de ellos se refiere a la cantidad de horas al año que es capaz de ofrecer un tipo de tecnología dado de su potencia máxima durante un año. En el caso de la nuclear que es la máxima conocida tiene unas cifras típicas del 90% frente al 15% o 20% de la fotovoltaica y el 30% de la Eólica. En cuanto a la posibilidad de generación de ser despachable se refiere a la capacidad de ajustar la generación a las condiciones de la carga, esto es, ajustar la potencia de entrega a las condiciones de la demanda de red, cosa que en la Nuclear, la de Ciclo Combinado y la Hidroeléctrica son magnificas mientras que las renovables como la fotovoltaica o eólica son bastante limitadas y con tiempos de respuesta muy malos porque su generación depende de factores exógenos como el viento y la luz solar.

Pero siendo importante todo lo que he dicho hay una razón que me parece aun más crítica, la autonomía energética que permite. De hecho desde la guerra de Ucrania se ha producido un resurgimiento de la energía nuclear en el mundo porque todo el mundo se ha dado cuenta que depender de fuentes energéticas externas puede hundirte en la miseria, el no depender del carbón, el gas o el petróleo externo es la mejor garantía de garantizar la energía de un país y de forma adicional no experimentar sacudidas en la economía por las variaciones de precio de los proveedores.

Saludos

El problema, como todas las decisiones que atañen a este gobierno, es que siempre prima la ideología sobre cualquier otra razón, hasta el mas puro sentido común.

Llevan años ampliando por cuestión ideológica y de titulares las energías renovables. El psicopata quiere ponerse la medalla de ser el país con mas producción de renovables. A priori, nadie tiene nada en contra de las energías limpias, pero el problema viene cuando se ha hecho a cualquier precio, obviando las mas mínimas recomendaciones técnicas y científicas, porque ¿se podría paliar lo ocurrido el otro dia? pues claro, pero "solo" requiere una inversión en infraestructuras de miles de millones por parte de Red Electrica para poder soportar las variaciones en la frecuencia como la ocurrida la semana pasada.

Resumiendo, el sistema electrico del pais no esta adaptado a las caracteristicas de las renovables, que se sabe que son menos estables que las tradicionales y simplemente el gobierno ha hecho oidos sordos. Como siempre solo importa el titular y la ideologia.




Red Eléctrica reclamó en mayo de 2024 "Criterios de Protección" por la "entrada masiva de renovables"

El documento se encuentra disponible en la propia web de Red Eléctrica.

https://www.libremercado.com/2025-05...SRqNTckbDAkaDA.

Y para quienes no se rasquen el bolsillo, aquí ponemos integro el articulo de Juan Soto Ivars con su afilada e irónica pluma.



Patriotismo eléctrico: en España tenemos los mejores apagones del mundo

Lo mejor es que esperemos a que la versión oficial esté perfectamente delimitada y clara. Una comisión de investigación en el Congreso, o varias, podrían ir aclarando poco a poco las causas de este benéfico apagón

https://www.elconfidencial.com/cultu...mundo_4121212/


Tenemos motivos para estar muy orgullosos. Nuestros apagones son la envidia del mundo entero. Otros países tienen cortes de electricidad más modestos. Afectan a unas cuantas ciudades y no tienen como causa las renovables. Nuestros apagones son, por lo tanto, los más grandes y también los más verdes.

Con el cero absoluto logramos un descenso de las emisiones de efecto invernadero que, de prolongarse en el tiempo, hubieran convertido Almería en un vergel y Murcia en una tundra repleta de humedales. No es casualidad que tras el corte de electricidad esté otra vez lloviendo con dulzura. Una primavera florida bien vale un pequeño cortecito nacional de electricidad.

Por cierto, ¡qué ciudadanía! ¡Somos los mejores! Se va la luz en todo el país y, en vez de salir a matar viejas, reventar perros o saquear comercios, la gente se pone a tomar cañas y hace chistes graciosísimos. Cualquier otra sociedad colapsaría en el caos autodestructivo y dejaría todo reducido a cenizas, pero los españoles, como siempre, dimos la talla y nos comportamos como gente normal.

Estos apagones tan nuestros, tan entrañables, ojalá se repitieran más. Aprenderíamos a vivir sin lo superfluo y nos miraríamos un poquito más a los ojos. Quedarse encerrado en un ascensor varias horas promueve la introspección, dormir en el suelo de una estación forja el carácter y quedarse a medio camino en un vagón entre Pinto y Valdemoro nos enseña a cultivar la paciencia y la templanza.

En este sentido, el apagón solo ha dejado cosas positivas. El consumo de porno en internet bajó a cero y todos los bulos de ultraderecha se interrumpieron por completo. Brilló el respeto y la democracia, pues la ciudadanía no tenía otra cosa que las fuentes oficiales para orientarse. Pegados al transistor esperábamos el consuelo de las palabras del presidente del gobierno.

Unos cuantos apagones más y no quedaría sobre la faz de España youtuber fascistoide ni influencer bulímica confundiendo a los jóvenes, ni digitales como este, con sus infame reguero eléctrico de noticias sobre el hermano de Sánchez o su mujer.

Sin embargo, ya sabemos: no todos los españoles valoran lo que tienen. Hay gente desagradecida, incapaz de sentir el patriotismo de apagón. Enganchados al cable de como los yonkis a la metadona, gruñen y maldicen porque no saben disfrutar del sol español. No se pusieron a leer un libro, no: estaban deseando que volviera la electricidad para ponerse a malmeter contra el Gobierno en redes sociales.

No se enteran de nada. No comprenden nuestra grandeza. No son constructivos. De la misma forma que nuestras cifras superlativas de muertos durante la pandemia de covid demostraron que tenemos la mejor sanidad del mundo y que la dana de Valencia demostró que tenemos la mejor red hídrica del mundo, el apagón demostró que tenemos la mejor red eléctrica del mundo.

Menos mal que tenemos Red Eléctrica Española, empresa privada a la que podemos culpar del apagón por la usura de sus accionistas y al mismo tiempo exonerar y agradecer que arreglase el problema tan rápido en tanto depende del gobierno. Si su presidenta no fuera una registradora de la propiedad y exministra de vivienda socialista, a lo mejor todavía estaríamos sin luz.

Beatriz Corredor informará puntualmente a Pedro Sánchez de todo, a medida que vaya sabiéndose poco a poco, y el presidente nos trasladará la verdad con la transparencia que le caracteriza. Entre tanto, no hagáis caso a los pseudoexpertos que dicen tener muy clara la causa. Es mejor que no vayamos tan aprisa. Es un problema complejo debido a la opacidad de las empresas privadas.

No se puede descartar el ciberataque, seguramente producto de la envidia de las potencias extranjeras por la calidad de nuestros técnicos, o incluso el sabotaje de quintacolumnistas deseosos de provocar crisis. No se puede descartar nada, pero seguramente la energía nuclear es la única responsable.

Lo mejor es que esperemos a que la versión oficial esté perfectamente delimitada y clara. Una comisión de investigación en el Congreso, o varias, podrían ir aclarando poco a poco las causas de este benéfico apagón en un plazo razonable. De esta forma, con las causas esclarecidas, podremos repetir este apagón tan beneficioso para la convivencia y la democracia las veces que sean necesarias. Y seremos felices.

Te lo advierten, pero no haces ni caso, como con la ley del si es si y la puesta en la calle de violadores y pederastas, y cuando ocurre lo que te advirtieron ahora tiras menos de renovables para que no te vuelvan a tirar el sistema abajo. Mentalidad de izquierdas.



El Gobierno ya recibió los primeros avisos dos meses antes del apagón

El sector alertó a la ministra Sara Aagesen ante una operativa «agresiva» con las renovables tras las lluvias de marzo

Red Eléctrica ha consolidado la presencia de centrales estables desde el día 28 para evitar problemas

https://www.abc.es/economia/gobierno...171914-nt.html

Iniciado por El_Empecinado

Y para quienes no se rasquen el bolsillo, aquí ponemos integro el articulo de Juan Soto Ivars con su afilada e irónica pluma.

Patriotismo eléctrico: en España tenemos los mejores apagones del mundo

Sí, yo lo he leído porque me en general le sigo desde hace bastante tiempo. El titular del artículo es tan brillante como suele ser pero en mi opinión se ha quedado algo corto en glosar las grandes ventajas que ha supuesto este apagón para nuestro país, entre las que yo destacaría las siguientes:

- Por primera vez en nuestro país alcanzamos las cero emisiones de C02 y gases nocivos para el planeta.
- El Ahorro energético fue más allá de las mejores expectativas, no se registro ningún consumo innecesario (ni necesario).
- Se inició una reducción de jornada laboral realmente radical y demostró que la nueva ley para reducir la jornada está muy bien encaminada, ningún trabajador muerto.
- Caída en picado del colesterol malo y otra confirmación que el ayuno voluntario (de forma involuntaria) tiene efectos beneficiosos para la salud
- Se estima que cerca de un millón de dioptrías fueron salvados por la ciudadanía del país al no tener que ser expuestas a dispositivos móviles, pantallas de ordenador y televisiones. Salud pública en su máxima expresión.

¿Cómo puede alguien estar mínimamente en contra de las ventajas intrínsecas de estos apagones?

Saludos

Iniciado por El_Empecinado

El problema, como todas las decisiones que atañen a este gobierno, es que siempre prima la ideología sobre cualquier otra razón, hasta el mas puro sentido común.

Llevan años ampliando por cuestión ideológica y de titulares las energías renovables. El psicopata quiere ponerse la medalla de ser el país con mas producción de renovables. A priori, nadie tiene nada en contra de las energías limpias, pero el problema viene cuando se ha hecho a cualquier precio, obviando las mas mínimas recomendaciones técnicas y científicas, porque ¿se podría paliar lo ocurrido el otro dia? pues claro, pero "solo" requiere una inversión en infraestructuras de miles de millones por parte de Red Electrica para poder soportar las variaciones en la frecuencia como la ocurrida la semana pasada.

Resumiendo, el sistema electrico del pais no esta adaptado a las caracteristicas de las renovables, que se sabe que son menos estables que las tradicionales y simplemente el gobierno ha hecho oidos sordos. Como siempre solo importa el titular y la ideologia.




Red Eléctrica reclamó en mayo de 2024 "Criterios de Protección" por la "entrada masiva de renovables"

El documento se encuentra disponible en la propia web de Red Eléctrica.

https://www.libremercado.com/2025-05...SRqNTckbDAkaDA.

Efectivamente, son unos creyentes absolutos de la nueva "ciencia" ecológica que se cae a pedazos y tiene que enfrentarse a muchas contradicciones. Desde luego que todas las tecnologías tienen sus inconvenientes y sus ventajas pero esta mezcla entre las creencias religiosas y las realidades técnicas son un buen cóctel para garantizar los desastres.

Sea como sea la torpeza del gobierno ha sido la mejor publicidad para la energía nuclear y el mejor parón fotovoltaico de las políticas en el mundo, solo hay que repasar los titulares y editoriales últimos de los medios mas significativos del mundo.

Pero si ampliamos el foco y analizamos temas de gran envergadura como la agenda 2030 ya estamos en disposición de certificar que es un fracaso absoluto, desde el año 2015 el mundo se ha gastado más de 10 billones de dólares en la famosa agenda y no ha valido para casi nada, no hay reducción de combustibles fósiles y hemos creado un mercado de un cinismo patente, lo que hacemos los países "ecológicos" es comprarle a otros países las energías "sucias". En mi opinión y lo que me resulta más sorprendente es que las matemáticas más básicas fallan estrepitosamente en muchísimos aspectos, pero es que políticamente es un desastre, cuando se habla de la dependencia energética no encuentro nada esperanzador el pasar de nuestra dependencia de la OLP a China, del que tenemos una absoluta dependencia para todo lo que son paneles solares y generadores eólicos por no hablar del desastre de la industria automovilística.

De todos los análisis que he leído sobre este fracaso hay uno que me interesa especialmente y es el del total error de las políticas de planificación económica centralizadas que fallan una y otra vez, todo el mundo sabe (o debería) que no hay nada que pueda prevalecer sobre el mercado libre y no se cansan de chocarse una y otra vez contra la misma piedra.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Efectivamente, son unos creyentes absolutos de la nueva "ciencia" ecológica que se cae a pedazos y tiene que enfrentarse a muchas contradicciones. Desde luego que todas las tecnologías tienen sus inconvenientes y sus ventajas pero esta mezcla entre las creencias religiosas y las realidades técnicas son un buen cóctel para garantizar los desastres.

Sea como sea la torpeza del gobierno ha sido la mejor publicidad para la energía nuclear y el mejor parón fotovoltaico de las políticas en el mundo, solo hay que repasar los titulares y editoriales últimos de los medios mas significativos del mundo.

Pero si ampliamos el foco y analizamos temas de gran envergadura como la agenda 2030 ya estamos en disposición de certificar que es un fracaso absoluto, desde el año 2015 el mundo se ha gastado más de 10 billones de dólares en la famosa agenda y no ha valido para casi nada, no hay reducción de combustibles fósiles y hemos creado un mercado de un cinismo patente, lo que hacemos los países "ecológicos" es comprarle a otros países las energías "sucias". En mi opinión y lo que me resulta más sorprendente es que las matemáticas más básicas fallan estrepitosamente en muchísimos aspectos, pero es que políticamente es un desastre, cuando se habla de la dependencia energética no encuentro nada esperanzador el pasar de nuestra dependencia de la OLP a China, del que tenemos una absoluta dependencia para todo lo que son paneles solares y generadores eólicos por no hablar del desastre de la industria automovilística.

De todos los análisis que he leído sobre este fracaso hay uno que me interesa especialmente y es el del total error de las políticas de planificación económica centralizadas que fallan una y otra vez, todo el mundo sabe (o debería) que no hay nada que pueda prevalecer sobre el mercado libre y no se cansan de chocarse una y otra vez contra la misma piedra.

Saludos

Lo del psicopata de Moncloa y este gobierno de mononeuronales empieza a recordar a los tiempos de la antigua Unión Soviética, cuando se reprimían y prohibían investigaciones científicas como en química o genética porque eran "ciencia capitalista", "ciencia antimarxista" o "ciencia ideológicamente incorrecta".

Ahora estamos en la misma tesitura: la ciencia y la técnica no pueden ser ciertas porque desmienten los postulados ideológicos del gobierno.

En fin.

Iniciado por navone

Antonio Turiel tiene pinta de saber bien de lo que habla, no sé si ese será el motivo real del apagón pero es todo muy razonable y totalmente factible. Viendo el vídeo y leyendo el artículo nos podemos hacer una idea de lo ocurrido.

Estuve viendo algunos videos divulgativos de este hombre y curiosamente ha aparecido en un programa de televisión esta misma mañana y ha confirmado mis temores, el tipo debe ser un fenómeno como físico e investigador pero no tiene ni idea de la gestión de redes, dice algunas cosas que claramente son de alguien que no conoce los entresijos de la gestión de las redes y las normativas. En España hay unos técnicos sobresalientes, pero realmente sobresalientes que conocen su trabajo al dedillo y te pueden dejar en pañales en menos de un minuto, la clave es saber quién decidió este mix asumiendo unos riesgos desproporcionados y a mí me extraña que un error de este tipo no es normal que lo hagan los operadores de REE.

Saludos

Las cosas de palacio van despacio... Supongo que el asunto de tener una explicación clara sobre el apagón, y que alternativas tenemos para evitar otro similar en el futuro a corto / medio plazo llevarán su tiempo. Aunque a mí me da la sensación de que se están arrastrando los pies.

Leyendo lo que se ha publicado en diversos medios, me ha parecido entender que la solución estriba en comprar lo que llaman "estabilizadores", o "amortiguadores", y que se me antojan como una especie de superbaterías que hacen de mediador entre la generación solar o por viento, y la Red.

Si esto es así, pues que se compren e instalen esos equipos. A la hora de pagarlos, un impuesto especial sobre los beneficios de las eléctricas vendría al pelo.

Si lo he entendido mal, y no se necesitan, o se necesitan además otras soluciones, pues que se aclaren, y nos las cuenten.