Masculinidad en el siglo XXI

Iniciado por Damepan

Pero vamos a ver pedromad...a tí te puede "molestar relativamente la hipocresía de la sociedad, y que esté manipulada y distorsionada".

Bien, (por supuesto).

Y por qué te (os) cuesta tanto decir que la conversacion que les han cazado a esos dos políticos, es penosa, que es difícil en menos tiempo ofender más, y que es criticable doblemente por ser LO OPUESTO a lo que dirían con un micro delante, que cobran por tener un micro delante, y que su conversación es triplemente inapropiada, porque son las personas que efectivamente tienen poder de decisión sobre la designación de dicho puesto?

No lo entiendo.

El decálogo "feminista" ese es una tontería gigantesca? Sí.
La adaptación del lenguaje, con fórmulas "no sexistas", está llegando a extremos que ridiculizan lo que quieren defender (y no sirven DE NADA) ? Sí.
Existen mujeres mentirosas, estafadoras, delincuentes, asesinas? Sí.

Es lo anterior una excusa "buena" para instalarse en que no hay que hacer nada con lo que está mal? NO, en mi opinión.

Que es una opinión en algunos puntos formada por la experiencia, y en otros casos dónde no tengo experiencia, pues una opinión de transeúnte que pasaba por aquí a decir lo suyo...aunque sólo sea para dejar una opinión distinta.

No hay odio, que parece que muchos utilizan esa palabra porque la tienen muy muy asimilada internamente, y no es mi problema.
Ahora, si daviduco o cualquier otro espera que acuda armado con una cucharita de café a un duelo de trabucos (virtual), pues que siga esperando.

Díme (si te apetece) en qué te parece incoherente mi opinión (y si puede ser, cita la frase concreta y no un supuesto), e intentaré defenderla, y si no puedo te lo reconoceré, y me disculparé si procede.

Ahora si vais a responder con frases como "no es por tocar las narices, pero...", "quijote de nuestro tiempo", o el otro diciendo que si cachorros, que si ovejas, que si no te engañes, que si selección natural, o el otro, o el otro...pues la ironía y algun buen multi quote es la probable respuesta, y no la peor, por cierto.

Si quereis pasaros el hilo señalando las chorradas pseudofeministas que se pueden oir de un tiempo a esta parte, pues le daré a "me gusta" alguna que otra vez y poco más.
Como camino para esclarecer la "masculinidad" en el siglo XXI queda un poco escaso, sobretodo si se acompaña de nula autocrítica, o se ningunean las realidades que siguen ahí, y no tienen por qué estar.

Vuelvo a repetirte que podemos sacar el extremo que queramos sobre la dichosa conversación que han pillado a estos dos individuos. Pero desde mi punto de vista, aun siendo censurable, hacer leña gratuitamente me parece que es ir de Torquemada por la vida. Lo que intento explicarte es que los comportamientos extremos no son buenos, y de ahí a empezar a quemar gente…no hay tanta distancia aunque no te lo creas.

Mira, estos dos son dos tontos que les han pillado en una conversación desafortunada. Es así, te guste o no. En mi día a día, veo este tipo de comentarios y comportamientos en uno y otro lado con cierta frecuencia. Escucho comentarios semejantes de mujeres hacia hombres y viceversa y no por ello ni me altero ni le doy más importancia.

Si para ti es algo que es tan importante, pues estupendo. Pero desde mi punto de vista son carne de medios y de manipulación, además de dos tontos.

Sobre el decálogo feminista y demás…pues mira, cada uno en su casa puede hacer lo que quiera siempre y cuando no afecte a la libertad de los demás. Creerse con la verdad absoluta, o alcanzar un cierto poder o estatus e imponer mi pensamiento sea machista, feminista o como lo quieras llamar…lo siento, pero no comulgo con ello. Estas sujetas, y en concreto una, es profesora de instituto y si yo estuviera en el AMPA, solicitaría su baja o suspensión de empleo y sueldo. Me parece que lo que promulgan ni es libertad de expresión ni nada que se le parezca. Promulgan y defienden de muy malas formas una ideología que no deja de ser el peor de los machismos desde su lado de la moneda. ¿Aceptaríamos hoy en día un profesor de nuestros hijos que educara en la base del machismo más rancio? Yo no, pero desde luego, la sociedad sí permite (no sé si por estar de moda o por que somos borregos) que feministas enfermas eduquen a nuestros hijos.

Yo no defiendo la inacción, no defiendo el pasotismo ni mirar hacia otro lado. Pero tampoco defiendo de forma ciega una realidad que no es tal o unas encuestas o estadísticas tremendamente manipuladas y donde se pinta a una sociedad de hombres españoles como si fueramos lo peor de este mundo. Disculpa, pero permíteme que discrepe. ¿Acaso se publican de esas estadísticas qué índice hay de inmigración, de tipología de etnias, de razas, de nivel académico, de lugar de naciemiento, de entorno social o familiar?. Imagino que esos datos se tienen, otra cosa es que interese o no exponerlos.

La violencia entre personas se reduce mediante la educación, mediante una buena formación y mediante unas correctas políticas de inserción.

No creo que aquí nadie tenga ningún tipo de odio, quizás alguien se pueda calentar más de la cuenta o eso parezca, pero no olvidemos que esto carece de entonación y de contexto. Es muy fácil malinterpretar o entender justo lo contrario a lo que se intenta transmitir. Eso es inevitable.

En relación a tu opinión, te diré para empezar que no voy a hacer el ejercicio de hemeroteca, lo siento Damepan, podría ser interminable y nos aburriríamos mucho. Tan sólo te diré que a veces pareces transmitir que sólo tú eres el defensor de la mujer y todos los que venimos aquí a expresar nuestra opinión, nuestras anécdotas o nuestras tonterías carecemos de tu noble (modo irónico) afan de la defensa femenina. Y chico, a veces te leo y me da un poco igual y otras veces me apetece contestarte, es así de sencillo. No tiene más misterio. Sobre todo y te lo he dicho en algún que otro post, creo o tengo la sensación que o te entiendo mal o estás alejado de la realidad. Pero eso es sólo mi opinión.

Lo que me supera son tus alegatos y esos suspiros encubiertos de cursi abatido en el sentido de que solo tú eres el serio, el responsable, el que defiende a la mujer y la entiende. Y somos el resto los que venimos aquí a tomarnos la caña y echarnos unas risas. Es más, no te ofendas, pero he llegado a pensar que eres una tía que te haces pasar por tío….es que me resulta muy raro que un tío vaya de ese palo, lo siento.

Creo que se puede debatir sin tomarse la vida tan en serio, tan dramático y tan irónico cuando la gente no piensa como tú. A veces todos nos calentamos, somos humanos, y a veces nos pasamos de frenada, yo el primero. Pero de ahí…a retratar esto como que somos hombres que venimos a lamernos las heridas (creo que esa frase es tuya), pues hombre… yo veo que es un lugar donde cada uno expone su opinión con educación y lo único que echo en falta es una caña, la verdad.

Pero insisto, la vida no es tan dramática como tú la pintas Damepan. Sal de tu cueva y verás que es así.

Un saludo,

Buenos días pedromad.

Te pedía por favor que me indicases en qué te parecía incoherente mi opinión, para defenderla (si puedo), y pedía también citas para fijar el debate en cosas concretas, y no en el engañoso feeling que puede desprenderse de las conversaciones en un foro.

Iniciado por pedromad

En relación a tu opinión, te diré para empezar que no voy a hacer el ejercicio de hemeroteca, lo siento Damepan, podría ser interminable y nos aburriríamos mucho.

Compruebo que rechazas fijar la discusión en lo concreto, y prefieres un típico flameo gratuito, dando por supuesto que esa opción "no será interminable y aburrida" (lo cuál es mucho suponer).

Yo sin embargo, sí voy a citar fragmentos concretos, y a analizar tu coherencia en el tema del hilo.


Sobre la conversación privada de los políticos de ERC:

Iniciado por pedromad

En mi día a día, veo este tipo de comentarios y comportamientos en uno y otro lado con cierta frecuencia. Escucho comentarios semejantes de mujeres hacia hombres y viceversa y no por ello ni me altero ni le doy más importancia.

Iniciado por pedromad

Vuelvo a repetirte que podemos sacar el extremo que queramos sobre la dichosa conversación que han pillado a estos dos individuos. Pero desde mi punto de vista, aun siendo censurable, hacer leña gratuitamente me parece que es ir de Torquemada por la vida.

Iniciado por pedromad

Si para ti es algo que es tan importante, pues estupendo.

Sobre el decalogo "feminista":

Iniciado por pedromad

Estas sujetas, y en concreto una, es profesora de instituto y si yo estuviera en el AMPA, solicitaría su baja o suspensión de empleo y sueldo.

Supongo que esto no sería "ir de Torquemada por la vida", ni "hacer leña gratuitamente",y que pedirías su suspensión de empleo y sueldo, "sin alterarte y sin darle importancia"...

Iniciado por pedromad

Mira, estos dos son dos tontos que les han pillado en una conversación desafortunada. Es así, te guste o no. En mi día a día, veo este tipo de comentarios y comportamientos en uno y otro lado con cierta frecuencia.

Diría que la explicación más simple es que, te guste o no, estás bastante rodeado de tontos.
La cuestión es si te gusta, y por qué unos comentarios tontos te sacan de quicio y a otros les quitas importancia.

Lo mismo estás más imbuído de la hipocresía de la sociedad de lo que crees

Iniciado por pedromad

Yo no defiendo la inacción, no defiendo el pasotismo ni mirar hacia otro lado. Perooooo...

Iniciado por pedromad

...tampoco defiendo de forma ciega una realidad que no es tal o unas encuestas o estadísticas tremendamente manipuladas y donde se pinta a una sociedad de hombres españoles como si fueramos lo peor de este mundo. Disculpa, pero permíteme que discrepe. ¿Acaso se publican de esas estadísticas qué índice hay de inmigración, de tipología de etnias, de razas, de nivel académico, de lugar de naciemiento, de entorno social o familiar?. Imagino que esos datos se tienen, otra cosa es que interese o no exponerlos.

Es muy interesante este punto. Supongo que esperas encontrar datos que distribuyan de forma asimétrica los casos de violencia de género en función de raza y nacionalidad. Si alguien pudiera aportarlos, me encantaría verlos.
También me gustaría mucho conocer la proporción de asesinatos de violencia de género que se produjeron a pesar de denuncias previas existentes, por una mala valoración del riesgo por parte del juez (o jueza).
Y también me gustaría saber en cuántos de ellos había orden de alejamiento, y resultó ineficaz. Me pregunto si estos datos interesa exponerlos.
Intentaré encontrarlos, a pesar de que sois varios los que me decís que mi argumentación es ciega.

Iniciado por pedromad

Lo que me supera son tus alegatos y esos suspiros encubiertos de cursi abatido en el sentido de que solo tú eres el serio, el responsable, el que defiende a la mujer y la entiende. Y somos el resto los que venimos aquí a tomarnos la caña y echarnos unas risas.

Pues supéralo.

Iniciado por pedromad

Es más, no te ofendas, pero he llegado a pensar que eres una tía que te haces pasar por tío….es que me resulta muy raro que un tío vaya de ese palo, lo siento.

Lo primero, no hay ofensa.
Lo segundo, me alegro de decepcionarte.
Y lo tercero, acabas de confirmar que acerté cuando hace unas páginas te prevenía sobre fiarse mucho de supuesta solidaridad natural entre machos.
Hay de todo, tontos incluídos por supuesto (como ellas).

Iniciado por pedromad

Creo que se puede debatir sin tomarse la vida tan en serio

Pues empieza, que yo te sigo.

Iniciado por pedromad

Sal de tu cueva

Este supongo que es el comentario sin ironía, serio y responsable, en el que supones que vivo en un cubículo, más o menos aislado de la civilización, sin luz ni retrete, pero con conexión a internet (mala y lenta, como corresponde a un cursi abatido), como único medio para relacionarme con el mundo exterior, y por eso no te doy la razón.

Yo sin embargo, te imagino en una vivienda moderna, con cierto lujo y todas las comodidades domóticas esperables de alguien que se gana bastante bien la vida.
Eso sí, un poco triste al comprobar que tus electrodemésticos están mucho mejor preparados para el futuro que se avecina.

Un saludo.

Te responderé sin leer en su totalidad tu post, lo siento. Sólo he leído el primer párrafo.

Como te dije, no tengo intención de buscar y "citar" en post anteriores donde dijiste tal o cual cosa. Creo que además de pérdida de tiempo, no me aportaría nada en lo personal, salvo alimentar aún más tu ego (que no es pequeño), y no estoy para esas labores. Yo decido con quién debato, y siento decirte que contigo no tengo intención. No creo que me aportes nada más de lo que ya vienes diciendo, y eso sería redundante y aburrido, al menos para mí. Además que me supondría un tiempo extra de dedicación a rebatirte cada una de las afirmaciones que has hecho, e insisto, decido en mi vida a quién le dedico ese tiempo y tú, lamentablemente, no eres el indicado.

Si embargo me halaga que sea yo tan importante en tu vida, en serio, me sorprende que pierdas tu tiempo en buscar citas. Aunque también me preocupa... no te imaginas la cantidad de desequilibrados que te puedes cruzar por la vida...no sólamente mujeres (ironía implícita).

En fin Damepan, no me aportas nada nuevo de lo que ya vienes diciendo hasta la fecha. Son tus opiniones, sólo eso. Disfrútalas y compártelas con tus allegados.

Iniciado por pedromad

Te responderé sin leer en su totalidad tu post, lo siento.

No pasa nada

No, Comisiones Obreras no ha propuesto prohibir el fútbol en el recreo


https://www.eldiario.es/rastreador/C...750035011.html

...pero mucho cuidado con responder sin leer las cosas "en su totalidad"...

Iniciado por Damepan

Es muy interesante este punto. Supongo que esperas encontrar datos que distribuyan de forma asimétrica los casos de violencia de género en función de raza y nacionalidad. Si alguien pudiera aportarlos, me encantaría verlos.
También me gustaría mucho conocer la proporción de asesinatos de violencia de género que se produjeron a pesar de denuncias previas existentes, por una mala valoración del riesgo por parte del juez (o jueza).
Y también me gustaría saber en cuántos de ellos había orden de alejamiento, y resultó ineficaz. Me pregunto si estos datos interesa exponerlos.
Intentaré encontrarlos, a pesar de que sois varios los que me decís que mi argumentación es ciega.

Bien... ¿Quieres arreglar lo que nadie ha podido arreglar? No hay problema. Te doy algo para que puedas empezar y ya nos vemos por el camino.

Captura de pantalla_2018-03-19_10-40-36.png

Encontrar datos sobre la nacionalidad de las víctimas o del agresor ya es un poco mas difícil, por motivos de corrección política esos datos no los hacen públicos los organismos oficiales.

Si se que el porcentaje es superior que en los nacionales, por muchos motivos. A veces los inmigrantes viven en peores condiciones, con peores trabajos y salarios, también pueden sufrir dificultades para integrarse, todo hace que estas familias inmigrantes estén mas expuestas a problemas que pueden derivar en violencia. Los europeos y los españoles mas aun fueron asolados por una interminable lista de guerras y conflictos por mas de 2000 años, con la guinda de la inquisición española, los que ahora estamos aquí estamos bastante seleccionados. Fuera de Europa como por ejemplo en America, esa selección ha sido diferente, no ha dado tiempo a llegar tan lejos.

No puedo evitar sentir un escalofrío al leer esta noticia, lo siento, se me saltan las lágrimas al leerlo. No puedo llegar a entender y me estremezco al leer como un padre, madre o lo que sea puede llegar a hacer algo así con sus propios hijos. Lo siento, esto jamás debería de ocurrir.

El parricida de Getafe ahogó en la bañera a sus dos hijos, los colocó en la cama e incendió la habitación | Madrid

¿A qué situación ha de llegar un ser humano para hacer algo así?

Triste, muy triste...

Iniciado por pedromad

No puedo evitar sentir un escalofrío al leer esta noticia, lo siento, se me saltan las lágrimas al leerlo. No puedo llegar a entender y me estremezco al leer como un padre, madre o lo que sea puede llegar a hacer algo así con sus propios hijos. Lo siento, esto jamás debería de ocurrir.

El parricida de Getafe ahogó en la bañera a sus dos hijos, los colocó en la cama e incendió la habitación | Madrid

¿A qué situación ha de llegar un ser humano para hacer algo así?

Triste, muy triste...

Raro, mucho. Tal y como lo detalla ese articulo se atisba una planificación meticulosa, no un acto impulsivo, fruto de la irá o de enajenación transitoria. Y se suicida, los que se suicidan normalmente es porque cuando recuperan la razón no pueden resistir el dolor y prefieren morir que soportar esa carga toda su vida y la nota manuscrita que supuestamente llevaba encima, es muy difícil de creer por eso en mi opinión esta noticia debería ir a la nevera. Todo demuestra una alta planificación y eso va totalmente contra cualquier sentimiento de culpa que derive en un suicidio. Porque "los mate para no sufrieran" no muestra ningún arrepentimiento, sino reafirmarse en que hizo lo "correcto"

Igual las cosas no son exactamente como las pinta ese articulo y no digo mas para no remover mucho las conciencias.

Una entrevista REVELADORA al menos en una parte de esa masculinidad,

¿Qué es ser padre?
La madre es. En cambio, ser padre siempre ha sido una construcción cultural. Se aprende.

"En esta sociedad pospatriarcal, la madre y el padre compiten"
.

Seguimos con la igualdad mal entendida y la estupidez llevada a un límite superior...

Podemos pide que las niñas puedan elegir en Aragón entre pantalón y falda para el uniforme del colegio | España