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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #14716
    gurú
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    En Europa hay extrema derecha en prácticamente todos los países, y si en algunos está aislada por el resto de fuerzas políticas (Alemania, Francia,...), en otros sí que forma o ha formado parte de las instituciones.

    El 15% que ha votado VOX está más o menos en la media de los países occidentales. Por eso, lo lógico es suponer que su posible crecimiento esté ya muy limitado, salvo cataclismo en forma de guerra civil en Cataluña, Marruecos poniendo sitio a Ceuta y Melilla, o situaciones parecidas, que no son imposibles, pero sí poco probables.

    ¿Es mejor lo que sucede en Alemania y Francia con respecto a la extrema derecha?. Personalmente, creo que lo mejor es el diálogo y la integración. Se trata de 3,6 millones de ciudadanos que han votado VOX. Evidentemente, en España no hay 3,6 millones de personas que simpaticen con el fascismo, o estén dispuestas a cantar el "Cara al Sol". Hay que entender las razones que han provocado el ascenso de VOX, y no criminalizar a tantos millones de votantes.

    Obviamente, muchas de las propuestas de VOX son inconstitucionales, como el asunto de la abolición de las autonomías, para lo que sería claramente imposible encontrar una mayoría ni en las Cortes, ni en un reférendum, o directamente absurdas, como sus medidas sobre impuestos, que serían rechazadas por la Comisión Europea entre carcajadas, pero conectan con el sentir de muchos ciudadanos en asuntos como la crisis catalana, la preocupación por la emigración (que no es racional, pero sí emocional), la sensación de orfandad ante la mediocridad que muestran la generalidad de dirigentes políticos,... Ignorar a los votantes de VOX como si no existieran, no va a solucionar la situación.
    Ya, lo mismo decías tras las primeras elecciones Andaluzas que Vox no podía crecer y todo eso. En meses la realidad te ha llevado la contraria, pero sigues pronosticando que no pueden crecer. La primera no la has acertado.
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  2. #14717
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Claro ... y quien genera la demanda?

    Porque hay hoy 3 millones de parados?

    Simple ... no hay demanda.
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  3. #14718
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    En realidad, tras las elecciones andaluzas, lo que dije es que VOX tenía limitado su crecimiento, que no llegaría nunca al 20% y que como máximo se quedaría en unas cifras parecidas a las actuales, punto arriba, punto abajo.

    Así que no, de momento no me han desmentido los acontecimientos. Lógicamente, puede que así sea, pero eso lo sabremos con el paso del tiempo.
    fenomeno, ManuelBC y Aryastark han agradecido esto.

  4. #14719
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Yo tampoco creo que VOX crezca más a lo de hoy, salvo que los otros lo hagan tan mal que hasta yo mismo vote a VOX
    Última edición por ManuelBC; 12/11/2019 a las 16:13 Razón: Vote con V
    daviduco, El_Empecinado y Albert Dirac han agradecido esto.
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  5. #14720
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Botar a VOX... creo que te traicionó el subsconciente...
    dacres, fenomeno, ManuelBC y 1 usuarios han agradecido esto.

  6. #14721
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Así da gusto. Estoy de acuerdo contigo en casi todas las cuestiones pero hay un error de bulto en la politica inmigratoria.
    De todos es sabido que los impuesto que se recaudan hoy en dia tal como entran se gastan en tiempo real y la fantasía de que uno se paga su jubilación es el timo más sabido y antiguo que el tocomocho.
    Obviamente los dirigentes así como los ministerios de economia jamás dirán eso porque entraríamos en un caos dificil de sobrellevar, por tanto más vale que la gente vaya pagando todo y hacerle creer que tiene un "cerdito" propio donde se va guardando su dinerito para su jubilación
    La cruda realidad es que en España el indice de natalidad sigue cayendo en picado y la población se envejece cada vez más. Eso conlleva a que las "imaginarias arcas" del estado no darán abasto de aquí unos años y que no habrá población activa para seguir suministrando el flujo de dinero para su sostenibilidad, con lo cual todos aquellos que se preocupan tanto por la fuerte corriente migratoria hacia nuestro pais, creerme que se volverán locos para captar a esos inmigrantes que tanto se repudian para sobrellevar ese equilibrio sustentado por unos cimientos con aluminosis muy avanzada, sino al tiempo...
    Menos en la primera frase, en el resto estoy completamente de acuerdo contigo.
    El_Empecinado ha agradecido esto.

  7. #14722
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Botar a VOX... creo que te traicionó el subsconciente...
    Estoy con el movil y una mano, el domingo cai de la bici y me roto el humero y estoy ... imagina, brazo izquierdo inmovilizado, y me resulta muy complicado escribir, suerte que soy diestro

    Pero si, VOX seria mi última opción ... antes voto a PSOE de nuevo.
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  8. #14723
    gurú
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    La inmigración hay que verla con algo de perspectiva, no centrarse en lo que ocurre el año 2019.

    En los años del baby boom, que en España se suele considerar comprendido entre 1960 y 1975 (es decir, que yo fui de los primeros baby boomers ), nacieron en nuestro país alrededor de 10,5 millones de personas. Muchas de las cuales, se empiezan a jubilar en los próximos años.

    No hay forma realista que eso se puede financiar con el número actual de afiliados a la Seguridad Social, ni tan siquiera con nuevos impuestos. Es posible que eso sea parte de la solución, pero si no conseguimos que haya más personas trabajando, i.e. inmigrantes si miramos nuestra pirámide poblacional, no habrá manera de mantener las pensiones, y habrá que pegarlas un buen tajo.
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  9. #14724
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Evidentemente, por eso comento que el rechazo que provoca la emigración en muchos ciudadanos españoles es más algo emocional, que racional.

    La mejor forma de garantizas las pensiones futuras, uno de los problemas más importantes que afronta España en las próximas décadas, es que la economía funcione razonablemente bien y sea capaz de atraer a inmigrantes que cotizen en nuestro país, y además inviertan, o al menos limiten, el declive demográfico a medio y largo plazo.

    España necesita que vengan inmigrantes.
    Si, necesitamos inmigrantes pero no los que vienen a cobrar las ayudas del estado o que permanecen en la economía sumergida. Necesitamos crecer, ser atractivo para las empresas y que estas (que son las que crean empleo productivo) las que atraigan talento que necesitamos. No solamente necesitamos mano de obra barata para recoger cosechas Simó también gente que tenga buenos sueldos y buenas cotizaciones para conseguir que esta estafa piramidal siga rodando. En definitiva, necesitamos crear un entorno atractivo para las empresas y emigración legal de acuerdo a nuestras necesidades. En mi tierra hay muchos emigrantes que han ido a america y Europa con contratos de trabajo.
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  10. #14725
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    La inmigración hay que verla con algo de perspectiva, no centrarse en lo que ocurre el año 2019.

    En los años del baby boom, que en España se suele considerar comprendido entre 1960 y 1975 (es decir, que yo fui de los primeros baby boomers ), nacieron en nuestro país alrededor de 10,5 millones de personas. Muchas de las cuales, se empiezan a jubilar en los próximos años.

    No hay forma realista que eso se puede financiar con el número actual de afiliados a la Seguridad Social, ni tan siquiera con nuevos impuestos. Es posible que eso sea parte de la solución, pero si no conseguimos que haya más personas trabajando, i.e. inmigrantes si miramos nuestra pirámide poblacional, no habrá manera de mantener las pensiones, y habrá que pegarlas un buen tajo.
    Exacto, como apuntaba antes en unos años papeles para todos pero a manos llenas...sino al tiempo, son faves contades.
    Albert Dirac y Aryastark han agradecido esto.

  11. #14726
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Cs también de extrema derecha? Estamos rodeados!!!!
    Los dirigentes lo son.
    El 90% de las propuestas lo son.
    Los votantes buscan cualquier cosa coherente que se acerque a su 'pensamiento'.

    V0X es coherente en sus propuestas y el votante ha elegido a V0X igual que otros han vuelto al PP.
    No significa que el votante deba ser de extrema derecha -esos ya votaron en abril-, solo las rémoras que arrastra el PP han hecho que se hayan decantado por V0X.
    fenomeno y Aryastark han agradecido esto.

  12. #14727
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Cs también de extrema derecha? Estamos rodeados!!!!
    Los que quedan quizás no, los que se han puesto el traje de largarto sin duda.
    fenomeno y Aryastark han agradecido esto.
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  13. #14728
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por toni58 Ver mensaje
    Manuel creo que para que en España el paro sea inferior al 3%, tenga que volver la esclavitud de siglos anteriores, cosa no deseable por ninguna persona,creo.

    Salu2
    Entonces, ¿ En algunos países europeos, Alemania por ejemplo y EEUU? Viven en la exclavitud? Y porque hay tanta gente que quiere ir a esos países a trabajar?¿para convertirse en esclavos?¿porque si otros países lo consiguen, porque nosotros no? ¿Tenemos alguna maldicion? No entiendo
    ManuelBC y Cañoncito han agradecido esto.

  14. #14729
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    En esta ocasión el señor Sánchez y el señor Iglesias, especialmente el primero, han aprendido de sus propios errores y se han movido rápidamente en la dirección que debieran haber tomado en Junio.

    Ahora, con unos cuantos diputados menos, será más difícil que hace unos meses, donde estaba todo prácticamente hecho si se hubiera firmado este pre-acuerdo. Aún sumando al PNV, a Más País y a los pequeños partidos, la cosa sólo puede salir adelante con la colaboración de Ciudadanos, o de ER.

    Pero es un paso adelante.
    Mucho me extrañaría que Cs apoye un gobierno de PSOE, Podemos, PNV y más país. Si así fuera en las próximas elecciones habrán desaparecido. Yo miraría para ERC
    Cañoncito y El_Empecinado han agradecido esto.

  15. #14730
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Estoy con el movil y una mano, el domingo cai de la bici y me roto el humero y estoy ... imagina, brazo izquierdo inmovilizado, y me resulta muy complicado escribir, suerte que soy diestro

    Pero si, VOX seria mi última opción ... antes voto a PSOE de nuevo.
    A recuperarse..
    ManuelBC y salmengar han agradecido esto.

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