Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Albert Dirac

Yo no estoy dentro de la mente del señor Casado, pero hubiera hecho exactamente lo mismo que él, después de escuchar al señor Abascal.

Una intervención deleznable, sin propuestas, sin programa, simplemente un mensaje de odio y rencor, totalmente divorciado de la realidad, amenazando a millones de españoles, repartiendo denuestos a diestra y siniestra... Hasta les tocó cobrar a Europa y a China. Exabrupto tras exabrupto, y encima con un nivel intelectual que no llega ni al del típico cuñado.

Se lo puso en bandeja de plata. Y el señor Casado lo aprovechó con habilidad. Lejos de perder terreno, yo creo que ha puesto la primera piedra para recuperarlo, y aglutinar de nuevo el voto útil de la derecha, dejando a VOX como una panda de lunáticos, dirigidos por un iluminado que no tiene contacto con la realidad.

El tiempo dirá.

Es curioso, los que siembran odio llamando fachas y fascistas a los que no piensan como ellos, llamándoles xenófobos, racistas (Adriana Lastra todavía no se enteró del portavoz negro), las víctimas de los ataques de ETA, los que no pueden dar un mitin en Cataluña ni en el País Vasco porque les insultan, les escupen y les echan lejía, les dicen que siembran el odio. Es que cada vez que oigo a la izquierda que saca a Franco a pasear todos los días, qué jalea a los ETarras, los golpistas y los que ensalzan a figuras como Largo Caballero y Negrin, los que están orgullosos de su pasado golpista. Los que firman un cordón sanitario contra la derecha firmada con comunistas, golpistas, exetarras y la CUP, además del gobierno socialista más sectario de la democracia, acusan a Vox de sembrar el odio. Y lo hacen desde todos sus estertores mediáticos, que son todos, propagando una mentira.
Me parece de una indigencia moral para la que no encuentro palabras.

Lo que han conseguido ambos, uno por una moción de censura que iba a partes iguales para Sánchez y Casado y con unas ideas y propuestas que parecían sacadas de la caricatura que hacen de ellos y el otro, Casado, por el tono y los insultos personales, repito, insultos personales, es dejar más lejos una opción de centro derecha capaz de aglutinar votos y vencer al peor gobierno de la democracia. Y en términos económicos y de gestión el peor de los últimos 80.

Pero lo de la acusación de sembrar odio por parte del gobierno que todos los días nos recuerda quienes son los buenos y los malos, los demócratas y los que no, los solidarios y los otros. ¿Alguien analiza alguna vez los discursos del pesoe que están plagados de bueno malo, solidario-In solidario, progresista- retrógrado...? Es una dualidad tan binaría y burda que a cualquier indigente intelectual debería avergonzar.
La maquinaria de odio (a la que desde anteayer se suma el PP (Cs ya se habia sumado) denunciando al ofendido que es el el que siembra el odio. Exactamente como en “patria”.

Iniciado por Albert Dirac

Yo no estoy dentro de la mente del señor Casado, pero hubiera hecho exactamente lo mismo que él, después de escuchar al señor Abascal.

Una intervención deleznable, sin propuestas, sin programa, simplemente un mensaje de odio y rencor, totalmente divorciado de la realidad, amenazando a millones de españoles, repartiendo denuestos a diestra y siniestra... Hasta les tocó cobrar a Europa y a China. Exabrupto tras exabrupto, y encima con un nivel intelectual que no llega ni al del típico cuñado.

Se lo puso en bandeja de plata. Y el señor Casado lo aprovechó con habilidad. Lejos de perder terreno, yo creo que ha puesto la primera piedra para recuperarlo, y aglutinar de nuevo el voto útil de la derecha, dejando a VOX como una panda de lunáticos, dirigidos por un iluminado que no tiene contacto con la realidad.

El tiempo dirá.

Es curioso, los que siembran odio llamando fachas y fascistas a los que no piensan como ellos, llamándoles xenófobos, racistas (Adriana Lastra todavía no se enteró del portavoz negro), las víctimas de los ataques de ETA, los que no pueden dar un mitin en Cataluña ni en el País Vasco porque les insultan, les escupen y les echan lejía, les dicen que siembran el odio. Es que cada vez que oigo a la izquierda que saca a Franco a pasear todos los días, qué jalea a los ETarras, los golpistas y los que ensalzan a figuras como Largo Caballero y Negrin, los que están orgullosos de su pasado golpista. Los que firman un cordón sanitario contra la derecha firmada con comunistas, golpistas, exetarras y la CUP, además del gobierno socialista más sectario de la democracia, acusan a Vox de sembrar el odio. Y lo hacen desde todos sus estertores mediáticos, que son todos, propagando una mentira.
Me parece de una indigencia moral para la que no encuentro palabras.

Lo que han conseguido ambos, uno por una moción de censura que iba a partes iguales para Sánchez y Casado y con unas ideas y propuestas que parecían sacadas de la caricatura que hacen de ellos y el otro, Casado, por el tono y los insultos personales, repito, insultos personales, es dejar más lejos una opción de centro derecha capaz de aglutinar votos y vencer al peor gobierno de la democracia. Y en términos económicos y de gestión el peor de los últimos 80.

Pero lo de la acusación de sembrar odio por parte del gobierno que todos los días nos recuerda quienes son los buenos y los malos, los demócratas y los que no, los solidarios y los otros. ¿Alguien analiza alguna vez los discursos del pesoe que están plagados de bueno malo, solidario-In solidario, progresista- retrógrado...? Es una dualidad tan binaría y burda que a cualquier indigente intelectual debería avergonzar.
La maquinaria de odio (a la que desde anteayer se suma el PP (Cs ya se habia sumado) denunciando al ofendido que es el el que siembra el odio. Exactamente como en “patria”.

Iniciado por Miguedu66

racistas (Adriana Lastra todavía no se enteró del portavoz negro)

Al menos no lo tratan como un anormal.

Si de verdad no puedes identificar que el lamentable discurso del señor Abascal estaba plagado de odio, de rabia, de un deseo incontrolable de eliminar (no digo físicamente, pero al menos eliminar sus derechos políticos) a más de la mitad de la población española... No puedo hacer nada frente a semejante ceguera.

En cualquier caso, el señor Abascal está muerto (políticamente). Finito. Kaputt. Era un hombre que subió al estrado convencido de que iba a lanzar un mensaje valiente, renovador, que iba a mover las conciencias de sus correligionarios... El que lo abandonó era un juguete roto, a punto de echarse a llorar, y que en lugar de inspirar miedo en sus adversarios les movió primero a la risa y, finalmente, a la pena de ver la autodestrucción de un hombre frente a sus ojos.

Precisamente porque el señor Casado quiere liderar una opción de centro-derecha, no lo quedaba otro remedio que despegarse claramente de la derecha radical, autoritaria, casposa de VOX. Como bien dijo, no es que nosotros seamos "cobardes", es que no queremos ser como ustedes. La alternativa era convertirse en un satélite de VOX, y su mensaje de odio, de enfrentamiento. De provocar una nueva guerra civil.

Ahora el señor Casado ha puesto la primera piedra para que, muchos de esos cuatro millones de votos, se den cuenta que VOX nunca va a ganar unas elecciones en España, pero que mientras sea capaz de conseguir unas decenas de escaños, eso implica entregar el gobierno de la nación en bandeja al señor Sánchez, o al que lidere en ese momento el PSOE. Con Podemos, con Ciudadanos, con los nacionalistas... ya se verá, pero con el PSOE llevando la voz cantante. Supongo que tras este debate, se les habrá aclarado la mente, y aunque algunos seguirán votando a VOX, y algunos se irán a la abstención, un buen número volverá a votar al PP.

¿El futuro de VOX?. Lo mejor para ellos sería deshacerse lo antes posible del juguete roto que es el señor Abascal. Pero dudo que lo hagan. Al final el señor Abascal se marcará un "Albert Rivera" en las próximas elecciones.

La verdad es que, hace muchos años, pensé que nunca volvería a ver un político autodestruirse en directo, como hizo el señor Hernández-Mancha. Pero hay que reconocerlo, el señor Abascal, décadas después, ha conseguido superarle.

Iniciado por salmengar

Y buscando videos en youtube contra tu "enemigo intimo". Como ahora anochece antes..., ja, ja

Saludos

Y que quieres que haga....el yotuve me tiene calao y cada vez que lo abro me saca cosas graciosas de los dirigentes de podemos, tendré que investigar un poco a ver si tengo algún micrófono abierto y cuando me parto de la risa los cabrones de YouTube me escuchan y por eso solo me sale lo que me sale.

De enemigo intimo nada de nada, en todo caso enemigos íntimos, o sea (como diría un pijo/a), mis enemigos son todos los dirigentes de Podemos que los considero unos mentirosos, aprovechados, trápalas y demás lindeces que se han aprovechado de las desgracias de la mayoría de ciudadanos que le votaron creyendo lo que decían que iban a renovar la política en España e iban a acabar con la corrupción, crees que han cumplido con lo que les dijeron y no se si prometieron?.

De todas formas me imagino que te habrás echado unas carcajadas con los videos....sobre todo con el del acusado. Saludos.

El problema de Vox no ha sido tanto que no le guste el gobierno actual sino que no acepta la España actual. Ni tan siquiera el mundo actual. Utiliza los mismos mensajes que Trump y Johnson pero sin proyecto ni profundidad, porqué no tiene detrás un partido con estructura y conectado con la realidad, que es muy compleja.

Vive de dar fuelle a los rescoldos de otras épocas. Pero no siquiera propuso nada, nada, pero nada.

Iniciado por Albert Dirac

Si de verdad no puedes identificar que el lamentable discurso del señor Abascal estaba plagado de odio, de rabia, de un deseo incontrolable de eliminar (no digo físicamente, pero al menos eliminar sus derechos políticos) a más de la mitad de la población española... No puedo hacer nada frente a semejante ceguera.

En cualquier caso, el señor Abascal está muerto (políticamente). Finito. Kaputt. Era un hombre que subió al estrado convencido de que iba a lanzar un mensaje valiente, renovador, que iba a mover las conciencias de sus correligionarios... El que lo abandonó era un juguete roto, a punto de echarse a llorar, y que en lugar de inspirar miedo en sus adversarios les movió primero a la risa y, finalmente, a la pena de ver la autodestrucción de un hombre frente a sus ojos.

Precisamente porque el señor Casado quiere liderar una opción de centro-derecha, no lo quedaba otro remedio que despegarse claramente de la derecha radical, autoritaria, casposa de VOX. Como bien dijo, no es que nosotros seamos "cobardes", es que no queremos ser como ustedes. La alternativa era convertirse en un satélite de VOX, y su mensaje de odio, de enfrentamiento. De provocar una nueva guerra civil.

Ahora el señor Casado ha puesto la primera piedra para que, muchos de esos cuatro millones de votos, se den cuenta que VOX nunca va a ganar unas elecciones en España, pero que mientras sea capaz de conseguir unas decenas de escaños, eso implica entregar el gobierno de la nación en bandeja al señor Sánchez, o al que lidere en ese momento el PSOE. Con Podemos, con Ciudadanos, con los nacionalistas... ya se verá, pero con el PSOE llevando la voz cantante. Supongo que tras este debate, se les habrá aclarado la mente, y aunque algunos seguirán votando a VOX, y algunos se irán a la abstención, un buen número volverá a votar al PP.

¿El futuro de VOX?. Lo mejor para ellos sería deshacerse lo antes posible del juguete roto que es el señor Abascal. Pero dudo que lo hagan. Al final el señor Abascal se marcará un "Albert Rivera" en las próximas elecciones.

La verdad es que, hace muchos años, pensé que nunca volvería a ver un político autodestruirse en directo, como hizo el señor Hernández-Mancha. Pero hay que reconocerlo, el señor Abascal, décadas después, ha conseguido superarle.

Vaya, ¿también eres adivino?. Si no te das cuesta del odio que respira la opción política que defiendes es que estas mucho más ciego de lo que pensaba.
El señor Casado ha hecho un discurso que ha gustado mucho a la izquierda política y mediática y probablemente también a los votantes de Cs. El futuro político no está escrito. Esta tan poco escrito, que tú mismo pronosticabas hace dos días que el futuro de Casado era muy negro oscuro y que se lo cargarían. Pero tú no entiendes ni conoces los votantes del centro derecha. Serán ellos y no tú quien decidan cuál es el futuro de Casado y de Abascal. Para tú y para los que defienden lo mejor es un centro derecha dividido. Así podrán destrozar al país a conciencia (como están haciendo) con golpistas exetarras y comunistas y carlistas. Y a los que sólo podrá parar en su proyecto totalitario (la pretensión de un poder judicial dependiente del ejecutivo) solo europa. Estoy seguro que esta semanita les han dicho en europa que los 140000 millones con ese proyecto totalitario ni los huelen.
Odio es lo que ha sembrado este gobierno desde el primer día, odio y división. Y quien siembra vientos recoge tempestades. De hecho Vox crece con el golpe de estado Catalán, es una respuesta (emocional, también) a la ruptura y crece cuando el gobierno de España se negocia en Lledoners, y crece cuando al centro derecha le llaman fascista, crece cuando se quiere indultar a los que acaban de dar un golpe de estado. Crece cuando los que están debajo del árbol de los etarras recogiendo las nueces, después de recibir 90000 millones votan a favor de la salida del gobierno de los que le dan la pasta. Crecen cuando la moción de censura se argumenta por un comentario falaz y perfectamente colocado por un juez para tumbar el gobierno. Y mil cosas más. Y crecerá ese odio cuando el paro y la miseria agrandada por la gestión nefasta de este gobierno. Gobierno que siembra el odio todos los días desde el congreso de diputados. No hay más que oír a Rufián, a Bildu-Bastasuna a Iglesias o a Lastra. Odio y sectarismo. Y eso es lo que van a recibir. Lo que ya están consiguiendo. Cataluña style

Iniciado por Gedeon69

El problema de Vox no ha sido tanto que no le guste el gobierno actual sino que no acepta la España actual. Ni tan siquiera el mundo actual. Utiliza los mismos mensajes que Trump y Johnson pero sin proyecto ni profundidad, porqué no tiene detrás un partido con estructura y conectado con la realidad, que es muy compleja.

Vive de dar fuelle a los rescoldos de otras épocas. Pero no siquiera propuso nada, nada, pero nada.

Para profundos ya están los que nos retrotraen a la ideología más falaz y nefasta de todo el siglo XX. Eso si es progresista. Y no algo antiguo solo, sino el laboratorio más eficaz en el reparto de miseria y muerte. Estos si que entienden el futuro con el pensamiento fracasado del pasado. Ya empezamos a ver sus efectos. Solo hay que sentarse un par de años para ver si queda algo de esto.

Iniciado por Gedeon69

El problema de Vox no ha sido tanto que no le guste el gobierno actual sino que no acepta la España actual. Ni tan siquiera el mundo actual. Utiliza los mismos mensajes que Trump y Johnson pero sin proyecto ni profundidad, porqué no tiene detrás un partido con estructura y conectado con la realidad, que es muy compleja.

Vive de dar fuelle a los rescoldos de otras épocas. Pero no siquiera propuso nada, nada, pero nada.

Y según tu opinión, cuál es el partido conectado con la realidad?

Iniciado por Cegene

Y según tu opinión, cuál es el partido conectado con la realidad?

PSOE-Podemos

Iniciado por Gedeon69

El problema de Vox no ha sido tanto que no le guste el gobierno actual sino que no acepta la España actual. Ni tan siquiera el mundo actual. Utiliza los mismos mensajes que Trump y Johnson pero sin proyecto ni profundidad, porqué no tiene detrás un partido con estructura y conectado con la realidad, que es muy compleja.

Vive de dar fuelle a los rescoldos de otras épocas. Pero no siquiera propuso nada, nada, pero nada.

Hombre... aparte de vivir dando fuelle a los rescoldos (más bien cenizas) de otras épocas llamada franquismo, algo tendrá también que ver lo siguiente: la declaración de independencia, el trato de favor a los etarras condenados, el comportamiento de los herederos de estos en los parlamentos y autonomías, el que no puedas llevar la bandera nacional en todas las comunidades sin que te tachen que vas a provocar, (las banderas son una chalaura... vamos unos trapos... pero solo la nacional), quieren quitar la tuya pa poner las suyas, el que otras opciones políticas no puedan dar mítines sin ser agredido porque igualmente van a provocar, el que se manipule a la Justicia, policía y guardia civil ¿y cuantas cosas más?, ¿no crees que son bastantes motivos para que una gran parte de la población quieran/queramos mandar a tomar aire fresco a la farola a la clase política arcaica que nos han gobernado hasta ahora?, ¿porqué subió tanto podemos?, podemos iba a renovarlo todo y resulta que lo que quieren es llevarnos al siglo 19 y que se haga lo que le salga al moña de lo que tenga entre la entrepierna.Saludos.

Iniciado por Miguedu66

Vaya, ¿también eres adivino?. Si no te das cuesta del odio que respira la opción política que defiendes es que estas mucho más ciego de lo que pensaba.
El señor Casado ha hecho un discurso que ha gustado mucho a la izquierda política y mediática y probablemente también a los votantes de Cs. El futuro político no está escrito. Esta tan poco escrito, que tú mismo pronosticabas hace dos días que el futuro de Casado era muy negro oscuro y que se lo cargarían. Pero tú no entiendes ni conoces los votantes del centro derecha. Serán ellos y no tú quien decidan cuál es el futuro de Casado y de Abascal. Para tú y para los que defienden lo mejor es un centro derecha dividido. Así podrán destrozar al país a conciencia (como están haciendo) con golpistas exetarras y comunistas y carlistas. Y a los que sólo podrá parar en su proyecto totalitario (la pretensión de un poder judicial dependiente del ejecutivo) solo europa. Estoy seguro que esta semanita les han dicho en europa que los 140000 millones con ese proyecto totalitario ni los huelen.
Odio es lo que ha sembrado este gobierno desde el primer día, odio y división. Y quien siembra vientos recoge tempestades. De hecho Vox crece con el golpe de estado Catalán, es una respuesta (emocional, también) a la ruptura y crece cuando el gobierno de España se negocia en Lledoners, y crece cuando al centro derecha le llaman fascista, crece cuando se quiere indultar a los que acaban de dar un golpe de estado. Crece cuando los que están debajo del árbol de los etarras recogiendo las nueces, después de recibir 90000 millones votan a favor de la salida del gobierno de los que le dan la pasta. Crecen cuando la moción de censura se argumenta por un comentario falaz y perfectamente colocado por un juez para tumbar el gobierno. Y mil cosas más. Y crecerá ese odio cuando el paro y la miseria agrandada por la gestión nefasta de este gobierno. Gobierno que siembra el odio todos los días desde el congreso de diputados. No hay más que oír a Rufián, a Bildu-Bastasuna a Iglesias o a Lastra. Odio y sectarismo. Y eso es lo que van a recibir. Lo que ya están consiguiendo. Cataluña style

Veremos...

Yo creo que estáis todavía muy dolidos ante la muerte política y el ridículo absoluto del candidato, y eso os impide ver la luz al final del túnel.

Y esa luz, la ha encendido el señor Casado, en una muestra (seguramente, su primera muestra) de visión política a medio y largo plazo. VOX es una rémora para un gobierno de centro-derecha. Primero, obviamente, porque está tan alejado del centro, y hasta de la derecha, que es casi imposible encontrar un terreno común para gobernar. Su programa es una sarta de disparates, y su habilidad política... para muestra, un botón. Segundo, porque distrae votos que son indispensables para que el señor Casado, o su sucesor(a), tenga una mayoría política viable en el Congreso. En este, y en futuros Congresos.

Así que los que de verdad se sientan de "centro-derecha" deben estar de enhorabuena. Están un paso más cerca de volver a gobernar algún dia. Jugar a la ruleta y apostar todo al 21 y negro, puede ser lógico para VOX. No para el PP.

Lo que está claro que hay un 80% de la población de España que no apoyaría nunca a Vox. También hay un 80% que no apoyaría a Podemos.

Ese es el nudo gordiano. Los extremos crecen en simpatizantes cuando crecen los problemas. Podemos creció a la sombra de la crisis de hace 10 años y Vox ha crecido a la sombra del independentismo, la inmigración y la nostalgia.

Ahora les toca a los partidos menos extremos decidir dónde se posicionan. Casado decidió que tenía más que perder estando próximo a Vox que marcando claramente distancias. ¿ Se equivoca ? Las urnas lo dirán. No creo que eso le haga perder votantes al PP, pero sí a Ciudadanos. Y claro que me puedo equivocar... o no...

En cuanto a la conexión con la realidad se demuestra con propuestas más o menos realistas y aceptables por la sociedad en las que aplicarlas. La política es el arte de lo posible. No somos China (el sueño húmedo de los capitalistas).

¿ Se equivocan los europeístas ? Quizás... o quizás no, pero la división nunca ha sido ninguna ventaja para ninguna cultura, pueblo, sistema o sociedad.

Y según tu opinión, cuál es el partido conectado con la realidad?

Bis