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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #27121
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    Repito de nuevo, no puedes aplicar la carga impositiva (personas físicas+empresas) a "los españoles", es hacernos trampas al solitario. La carga impositiva sirve para compararnos con la de otros países, pero no es equivalente a los impuestos que pague una persona física, ¿conoces muchos españoles que realmente entreguen en impuestos el equivalente a siete nóminas?, yo no.

    ¿E incluido el IS (impuesto de sociedades) en la relación de variables para el cálculo? Me parece que no. Por eso he puesto la relación de variables …… para que veas que no incluye el IS.

    Y para más detalle, la Union de Contribuyentes utiliza el siguiente dato medio estandar para realizar dichos cálculos: un trabajador con un sueldo medio anual de 24.400 euros brutos, casado, con un hijo, un piso y un coche en propiedad.

    Nada de empresarios ni impuesto de sociedades.

    Quien te diga otra cosa o no sabe de lo que habla o miente descaradamente, porque es falso de toda falsedad.
    Última edición por El_Empecinado; 30/03/2023 a las 23:39
    ManuelBC ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  2. #27122
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es a lo que voy.
    Una empresa no paga impuestos.
    El IVA es recaudado, y el IRPF de los empleados se lo quita a los empleados.

    Y el 25% del IS se lo quita a los empleados y propietarios, porque si yo no pagase de IS digamos que 200k € ese importe podría repartirlo entre los empleados y por supuesto, propietarios.

    Al final, los impuestos, todos, sin excepción salen de los empleados y/o clientes de esa empresa. No sale de la empresa, la empresa es un ENTE recaudador del Estado y que a cambio ofrece productos y servicios a personas que pagan, impuestos incluidos, por ello

    Como he dicho muchas veces, el Sheriff de Nottingham era un generoso corderito al lado del estado que tenemos, pero sarna con gusto no pica, al menos a muchos.
    ManuelBC ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  3. #27123
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    ¿E incluido el IS (impuesto de sociedades) en la relación de variables para el cálculo? Me parece que no. Por eso he puesto la relación de variables …… para que veas que no incluye el IS.

    Y para más detalle, la Union de Contribuyentes utiliza el siguiente dato medio estandar para realizar dichos cálculos: un trabajador con un sueldo medio anual de 24.400 euros brutos, casado, con un hijo, un piso y un coche en propiedad.

    Nada de empresarios ni impuesto de sociedades.

    Quien te diga otra cosa o no sabe de lo que habla o miente descaradamente, porque es falso de toda falsedad.
    El empleado se cree que solo paga lo que ve descontado en nómina.

    Muchas empresas, yo lo hago, incluyes en nómina el coste empresa.

    Algunos empleados flipan cuando conocen este dato.
    Justo ayer repasaba las nóminas como hago cada fin de mes y los costes por empleado, incluido las 2 pagas porrogateadas y la mochila que va quedando año tras año tras un despido improcedente. Todo eso hay que sumarlo y sale de donde sale, del empleado, no del empleador.
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  4. #27124
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    El empleado se cree que solo paga lo que ve descontado en nómina.

    Muchas empresas, yo lo hago, incluyes en nómina el coste empresa.

    Algunos empleados flipan cuando conocen este dato.
    Justo ayer repasaba las nóminas como hago cada fin de mes y los costes por empleado, incluido las 2 pagas porrogateadas y la mochila que va quedando año tras año tras un despido improcedente. Todo eso hay que sumarlo y sale de donde sale, del empleado, no del empleador.
    Y no solo eso, suma el IVA que pagas hasta por las chuches de los niños, el IBI por tu casa, el IVTM por el coche, los impuestos especiales en carburantes, gas y electricidad (aparte del IVA), las tasas ecológicas en los productos electrónicos y electrodomésticos como el aire acondicionado, ……… y un largo etc.

    Y hay quien todavía no se lo cree.
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    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  5. #27125
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    La ministra de educación del PSOE dice que estudiar ya no sirve porque toda la información está en Google.

    No se te ocurra pensar que la izquierda quiere una sociedad analfabeta para poder perpetuarse en el poder, que te llaman facha.



    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

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  6. #27126
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    ¿E incluido el IS (impuesto de sociedades) en la relación de variables para el cálculo? Me parece que no. Por eso he puesto la relación de variables …… para que veas que no incluye el IS.

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    ¿Ese trabajador paga anualmente +/-14.000€ en impuestos?
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  7. #27127
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Por cierto, que dicen que tus impuestos son para sanidad y educación.



    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  8. #27128
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es a lo que voy.
    Una empresa no paga impuestos.
    El IVA es recaudado, y el IRPF de los empleados se lo quita a los empleados.

    Y el 25% del IS se lo quita a los empleados y propietarios, porque si yo no pagase de IS digamos que 200k € ese importe podría repartirlo entre los empleados y por supuesto, propietarios.

    Al final, los impuestos, todos, sin excepción salen de los empleados y/o clientes de esa empresa. No sale de la empresa, la empresa es un ENTE recaudador del Estado y que a cambio ofrece productos y servicios a personas que pagan, impuestos incluidos, por ello
    Manuel, el titular afirma que un trabajador destina casi 7 meses a pagar impuestos, así, a pelo, ¿crees que un currante que lo lea va a pensar que en esa cuenta tiene que incluir todo lo que citas o pensará que hablan de lo que recibe en nómina?. Tu mismo afirmas que el trabajador piensa que paga de impuestos solo lo que ve en su nómina, el iva y otros impuestos que paga directamente y Fundación Civismo también lo sabe y por eso da ese titular en lugar de explicar a qué impuestos se refiere. Resumiendo, no aclara la metodología utilizada, por algo será.
    María Jimena Crespo autora de dicho informe:

    Esos datos internos no se dan porque es como contar todo el intríngulis del trabajo de investigación”, “no se dice de forma intencionada precisamente para que no se plagie el informe”. "La metodología se explicó someramente pero no se explicaban los detalles precisamente para eso, para que no se fusilaran”. Se le pregunta si la metodología debe exponerse para someter el informe a una revisión por pares y apunta que para hacer este tipo de revisión “la metodología no se comparte”. “En cualquier caso”, la metodología del informe de la Fundación Civismo "no se va a compartir”.
    ¿Plagiar el informe?, lo importante, lo que tiene valor y que tendría sentido no facilitar son los datos brutos, sin cocinar, esos son los que se venden y en este caso son datos públicos, no han hecho un muestreo de campo y luego elaborado un informe, así que no cuela. Saber qué datos han utilizado y la metodología para elaborar el informe son necesarios para valorar su veracidad. ¿No lo quieren dar? ... algo huele a podrido en Dinamarca.
    Última edición por navone; 31/03/2023 a las 00:36
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  9. #27129
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    ¿Ese trabajador paga anualmente +/-14.000€ en impuestos?
    Unos datos ilustrativos de 2018.




    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  10. #27130
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo entiendo la polémica desde el lado puramente del empleado. Lo que no ve el empleado es que para que él sea un empleado, hay alguien que es empleador. Eso es de cajón, y el empleador, si le va bien, y hace bien las cosas, gana más que su empleado, pero si le va mal las cosas, a parte de la ruina en casa, pasa a ser otro empleado más. Deja de emplear a terceros para que lo empleen a él.

    Es fácil ver que la empresa, no hablo de Endesa ni Telefónica, sino de una PYME que son las miles de empresas de nuestro país, formadas por uno o varios socios, 2, 3, 4 o 5, no más, que emplean a ellos mismos, y a parte de 10, 15, 30 empleados, digamos hasta 50 empleados que son los considerados "P" (Pequeña) y los "M" (mediana) que son hasta los 250 empleados.

    En la P hay que meter a los autónomos que a su vez emplean a 1 o 2 personas, y los que no llegan a 10-15 empleados que son la gran mayoría. Y aquí es donde surge el dicho que estás 6-7 meses trabajando para hacienda, porque es así, yo soy uno de ellos, y no cuento los impuestos que paga mi empresa, sino solo cuento los que yo pago como individuo.

    Lógicamente un empleado que cobra 25.000 € pues trabaja para el Estado 3-4 meses, no hice el cálculo, pero ojo, su jefe paga impuestos de ese empleado que se los quita al empleado y hay que sumarlo. Ya no solo la Seguridad Social, que también sino el IRPF y otros impuestos que conlleva cada empleado.

    Yo una vez me senté a comer con un gran empleador de nuestro país, con una empresa de más de 5.000 empleados y me dijo ... mira Manuel, de cada empleado mio, he de sacar yo directamente como propietario un beneficio de su trabajo, así que contra más empleados tengo, más gano yo. Si no, no sería una empresa, sino una ONG, cosa que no es.

    Obviamente si las cuentas están saneadas y salen las ventas es así, porque si no es así, es cuando hay que recortar en personal, para equilibrar la cuenta de resultados.
    Pero es de sentido común. Yo trabajo por cuenta ajena, soy un simple empleado de una empresa que tiene un dueño. Esa empresa (y ese dueño) están para ganar dinero, y yo tengo que generar un beneficio superior a los gastos que genero (Sueldo, SS, seguro de responsabilidad civil, .....

    El problema es que estas generalizando y sobreentiendes que todos los empleadores son buenos, y desgraciadamente no es asi.

    Un ejemplo al hilo de tu comentario:
    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    mira Manuel, de cada empleado mio, he de sacar yo directamente como propietario un beneficio de su trabajo, así que contra más empleados tengo, más gano yo.
    Estamos a tope de trabajo, hay compañero echando horas extras a espuertas y la previsión es de seguir asi, pues el dueño de mi empresa no quiere contratar mas gente porque pasaríamos de los 50 empleados y asi evitar tener un comité de empresa
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  11. #27131
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es a lo que voy.
    Una empresa no paga impuestos.
    El IVA es recaudado, y el IRPF de los empleados se lo quita a los empleados.

    Y el 25% del IS se lo quita a los empleados y propietarios, porque si yo no pagase de IS digamos que 200k € ese importe podría repartirlo entre los empleados y por supuesto, propietarios.

    Al final, los impuestos, todos, sin excepción salen de los empleados y/o clientes de esa empresa. No sale de la empresa, la empresa es un ENTE recaudador del Estado y que a cambio ofrece productos y servicios a personas que pagan, impuestos incluidos, por ello
    Que no Manuel, que tu esos 200K€ piensas en repartilo entre los empleado, y eso te honra, pero hay mucho empleadores que cambiarían de coche, se compraban un piso en la playa, o un yate, por lo tanto, no sale del empleado
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  12. #27132
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje

    Estamos a tope de trabajo, hay compañero echando horas extras a espuertas y la previsión es de seguir asi, pues el dueño de mi empresa no quiere contratar mas gente porque pasaríamos de los 50 empleados y asi evitar tener un comité de empresa
    Pues que poca imaginación tiene tu jefe. A ver, habría que conocer un poco mas de la estructura y negocio de la compañía, pero así a bote pronto y por mi experiencia , lo que hice en una ocasión fue externalizar unos servicios y un par de departamentos a una empresa externa creada ad hoc y controlada por los mismos socios de la primera. Así pasas a tener dos empresas complementarias donde la segunda tiene como único cliente a la primera y evitas ese tipo de tediosos problemas en una empresa pequeña, porque no nos engañemos, la experiencia me ha enseñado que al final termina no solo como delegado sindical si no como liberado sindical el tipo al que casualmente todos apodaban "escaqueitor".
    ManuelBC ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  13. #27133
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    El empleado se cree que solo paga lo que ve descontado en nómina.

    Muchas empresas, yo lo hago, incluyes en nómina el coste empresa.

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    Justo ayer repasaba las nóminas como hago cada fin de mes y los costes por empleado, incluido las 2 pagas porrogateadas y la mochila que va quedando año tras año tras un despido improcedente. Todo eso hay que sumarlo y sale de donde sale, del empleado, no del empleador.
    Mi empresa también lo hace, y lo veo bastante ridículo. Como he dicho, yo soy consciente de que estoy contratado para hacer ganar dinero a la empresa, y si no genero lo suficiente, soy prescindible. Y que le cuentos bastante dinero a la empresa también.
    Pero porque no pone también lo que le generamos cada trabajador? A lo mejor, la empresa se daría cuenta de lo que generamos cada uno, y hace realidad eso de enlazar sueldo con productividad.
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  14. #27134
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Pues que poca imaginación tiene tu jefe. A ver, habría que conocer un poco mas de la estructura y negocio de la compañía, pero así a bote pronto y por mi experiencia , lo que hice en una ocasión fue externalizar unos servicios y un par de departamentos a una empresa externa creada ad hoc y controlada por los mismos socios de la primera. Así pasas a tener dos empresas complementarias donde la segunda tiene como único cliente a la primera y evitas ese tipo de tediosos problemas en una empresa pequeña, porque no nos engañemos, la experiencia me ha enseñado que al final termina no solo como delegado sindical si no como liberado sindical el tipo al que casualmente todos apodaban "escaqueitor".

    Mas o menos. La parte de aeronáutica donde yo trabajo es una empresa que depende de una matriz, en la cual esta contratada los servicios de RRHH, PRL,....De esa matriz cuelgan, a demás de la mía, varias empresas que se dedican a sectores diferente (infraestructura, tecnología, ,...

    La cuestión es que en la mía, en la de aeronáutica parece ser que ya somo suficiente, según su punto de vista. Nadie lo entendemos, me parece de muy torpe no intenta que la empresa crezca
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  15. #27135
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Como dije hace poco, en Podemos ya hacen sus carteles acorde al nivel escolar de sus afiliados.



    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

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