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Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    https://www.elconfidencial.com/espan...ensas_1855942/

    Yo no vi la intervención de Urkullu pero parece que no ha sido muy favorable a los intereses de las defensas.

  2. #2
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    https://www.elconfidencial.com/espan...ensas_1855942/

    Yo no vi la intervención de Urkullu pero parece que no ha sido muy favorable a los intereses de las defensas.
    Da lo mismo como quieran interpretarlo algunos. Esto es como cuando en una empresa el presidente y uno de sus altos ejecutivos tienen diferencias, siempre hay alguien para intentar poner vaselina y reconducir el tema.

    Aquí el superior es el gobierno central y el subordinado el rebelde gobierno REGIONAL.

  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    A mi modo de ver, la declaración del señor Urkullu no perjudicó a las defensas (lo que habría tenido su gracia, ya que su intervención fue solicitada precisamente por una de esas defensas).

    Evidentemente, un (buen) argumento que las defensas van a exhibir en sus conclusiones es que el Gobierno español no utilizó en su momento los mecanismos descritos en el artículo 116, que parecen los apropiados para enfrentar una situación de rebelión, en lugar de invocar unicamente el artículo 155, que además era un tanto terra incognita en aquellos días.

    Lo que nos decía el lehendakari es que el Gobierno llegó a pensar en si debería activar en algún momento el estado de alarma, excepción o sitio contenidos en el 116. Pero esto es algo natural, dada la situación que vivíamos. Recordemos que a lo largo del mes de Octubre del 2017, hubo momentos donde no estaba nada claro si el señor Puigdemont, el resto de su Govern o la jefatura de los Mossos acatarían las órdenes del Gobierno de España. Imaginemos que la reacción al 155 hubiera sido, en lugar de irse de fin de semana, que el señor Puigdemont se hubiera quedado en su puesto, y ordenado a los Mossos que pusieran bajo su control aeropuertos, puertos, carreteras, edificios oficiales,..., parte de los Mossos le hubieran obedecido, y además se hubieran distribuido armas a los CDR...

    En definitiva, una rebelión. Lógicamente, el Gobierno debía contemplar esta alternativa, y prepararse para ella, en caso necesario, con las herramientas del artículo 116. Pero en el juicio, lo que se juzgan son hechos, no posibilidades.

    No deja de ser irónico que, si el señor Puigdemont hubiera seguido esa ruta de acción, ahora se enfrentaría a... una acusación de rebelión.

    Aunque, en ese caso, su culpabilidad estaría casi garantizada.

    En cuanto a la declaración del señor Zoido, ciertamente confusa y un tanto balbuceante, creo que las defensas se equivocan con sus continuas referencias a la actuación de la Guardia Civil / Policía. Eso puede tener un interés político, pero no procesal. Las fuerzas de seguridad tenían una orden judicial de impedir las votaciones, y cumplieron con ella. Si hubo alguna actuación individual que no se ajustara a la ley, para eso están las denuncias concretas que se están investigando en juzgados de Cataluña. Aquí, en el Supremo, lo que deben demostrar es que esos escudos humanos en los centros de votación, no se corresponden con la violencia que precisa una acusación por rebelión o, en cualquier caso, que no estaban bajo el control y las órdenes de sus defendidos.

  4. #4
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Haciendo un símil, ¿¿un asesino lo es cuando mata a alguna persona o cuando emprende acciones para llevarlo a cabo?

    Donde está la franja del delito?

    Es decir, ¿si no mata a nadie, ¿se le deja suelto para que a la próxima lo culmine?
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  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Si eso se prueba en un juicio, será un delito en grado de tentativa, si el acusado finalmente no pudo consumar el delito, por causas ajenas a su voluntad.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Si eso se prueba en un juicio, será un delito en grado de tentativa, si el acusado finalmente no pudo consumar el delito, por causas ajenas a su voluntad.
    digamos entonces como tejero.

  7. #7
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Vestas Ver mensaje
    digamos entonces como tejero.
    Claro, es donde quiero ir a parar.

    Como juzgas una tentativa de golpe de estado? es evidente que si se consuma, no habrá juicio porque el realizador o ejecutor, será el que más manda, y no se va a juzgar a si mismo.

    Como asesino que consuma, la víctima ya está muerta, y ¿quien le devuelve ya la vida si está muerta?
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  8. #8
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Vestas Ver mensaje
    digamos entonces como tejero.
    Tal cual, por mucho que no se quiera reconocer.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    pero esa insistencia sobre la actuacion de la poli esta propiciada por los intereses de la defensa del señor forn, y en mi opinion bien fundamentada ya que trata de demostrar que el cumplio estrictamente los mandatos del gobierno. esto son lineas de defensas particulares de cada uno de los acusados que a veces despistan porque aqui los acusados no son la policia, ni el gobierno ni el estado aunque a veces lo pueda parecer.

    en lo de zoido estoy de acuerdo, porque hay que ser mucho mas resoluto y claro, parece que tienen hasta miedo. hay que decir; si señor, yo no tengo ni puta idea de cual fue el operativo porque eso no me corresponde a mi como es natural, pero lo hicieron de puta madre. enviamos a la policia porque teniamos fundadas sospechas de que los mossos se iban a tocar los huevos como asi ocurrio. ¿algo mas señoria? jjjjj

    parece que estan acojonaos.

    lo de la mediacion me parece una chorrada como un castillo, si alguien quiere comparar el que alguien haga de correveidile para que se evite una declaracion de independencia con una negociacion entre gobiernos en una mesa con una figura oficial (y normalmente extranjera) como notario de lo que se acuerda me parece muy bien, pero se parece lo que un huevo a una castaña. pero oye, que si alguien va a dormir mejor con eso pues ya esta. jjjj

    claro que siempre hay intermediaciones, y comunicaciones y enlaces, pero coño, hacerlo en una mesa con una figura equidistante interpuesta por ambos para llegar a unos acuerdos de gobierno esta en otro plano.

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