Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia
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gurú
Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
dacres
El último intento de golpe de estado con rebelión consumada fue hace 38 años.
O se acepta la sentencia en su totalidad sin rebelión ni inventos o se cuestiona todo incluida la 'violencia'.
De momento considero lo primero.
Golpe de estado no es un término jurídico sino político. Golpe de estado no es equivalente a rebelión. Nunca oirás mencionar golpe de estado en una sentencia jurídica. Desde el punto de vista político golpe de estado es todo intento de cambiar el orden constitucional. Y no olvidemos que ha habido violencia. No tiene nada que ver con aceptar la sentencia o no.
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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

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Miguedu66
Golpe de estado no es un término jurídico sino político. Golpe de estado no es equivalente a rebelión. Nunca oirás mencionar golpe de estado en una sentencia jurídica. Desde el punto de vista político golpe de estado es todo intento de cambiar el orden constitucional. Y no olvidemos que ha habido violencia. No tiene nada que ver con aceptar la sentencia o no.
Desde el independentismo no quieren admitir la realidad porque un golpe de estado es ir contra las instituciones democráticamente constituidas y es difícil venderlo si quieren aparentar ser los "adalides de la democracia", algo que todo el mundo sabe que no solo que no es cierto, si no que son exactamente todo lo contrario. Y de muestra un botón: Torra, a quien tan bién definió Alfonso Guerra en una entrevista en la cadena SER: nazi.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
Miguedu66
Golpe de estado no es un término jurídico sino político. Golpe de estado no es equivalente a rebelión. Nunca oirás mencionar golpe de estado en una sentencia jurídica. Desde el punto de vista político golpe de estado es todo intento de cambiar el orden constitucional. Y no olvidemos que ha habido violencia. No tiene nada que ver con aceptar la sentencia o no.
El TS si debe referirse a golpe no tiene inconveniente en hacerlo.
Golpe militar, que no se si es término jurídico, aunque también usan golpe de estado en el texto.
Se puede usar si procede.
http://www.poderjudicial.es/search/c...interface=true
.
Última edición por dacres; 15/10/2019 a las 17:25
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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
dacres
Se puede darle todas las vueltas que se quiera. Es un golpe.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
El_Empecinado
Se puede darle todas las vueltas que se quiera. Es un golpe.

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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
Miguedu66
Golpe de estado no es un término jurídico sino político. Golpe de estado no es equivalente a rebelión. Nunca oirás mencionar golpe de estado en una sentencia jurídica. Desde el punto de vista político golpe de estado es todo intento de cambiar el orden constitucional. Y no olvidemos que ha habido violencia. No tiene nada que ver con aceptar la sentencia o no.
Eso es lo que pienso yo, golpe de estado es un hyperónimo muy preciso para esto. Además sediciosos suena muy feo, parece que estás definiendo un grupo de gente aquejada de una enfermedad. Desde luego que yo no me pienso leer las 500 páginas ni entrar a analizar las intenciones, propósitos o los matices del derecho comparado, pero lo que ha ocurrido es un ataque a la constitución bastante claro, a la que se ha pretendido orillar y sustituir. Yo no me meto a juzgar ni la intensidad, ni la tipificación jurídica ni si la violencia debe considerarse mucha o poca para los objetivos pretendidos o si estaban de broma.
Lo que me hace gracia es que después de ver la continua manipulación de los términos a las que nos someten con eso de los presos políticos, los exiliados y los derechos humanos se pongan ahora tan exquisitos con la definición de las condenas, emitidas además por tribunales tan poco juiciosos como los españoles. Claro, es verdad como decía otro forero que dentro de la batalla esa del relato el aceptar que son golpistas es una cosa muy cruda para venderla por ahí.
Tampoco hay que enfadarse, es una cuestión de pareceres
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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
Vanlose
Eso es lo que pienso yo, golpe de estado es un hyperónimo muy preciso para esto. Además sediciosos suena muy feo, parece que estás definiendo un grupo de gente aquejada de una enfermedad. Desde luego que yo no me pienso leer las 500 páginas ni entrar a analizar las intenciones, propósitos o los matices del derecho comparado, pero lo que ha ocurrido es un ataque a la constitución bastante claro, a la que se ha pretendido orillar y sustituir. Yo no me meto a juzgar ni la intensidad, ni la tipificación jurídica ni si la violencia debe considerarse mucha o poca para los objetivos pretendidos o si estaban de broma.
Lo que me hace gracia es que después de ver la continua manipulación de los términos a las que nos someten con eso de los presos políticos, los exiliados y los derechos humanos se pongan ahora tan exquisitos con la definición de las condenas, emitidas además por tribunales tan poco juiciosos como los españoles. Claro, es verdad como decía otro forero que dentro de la batalla esa del relato el aceptar que son golpistas es una cosa muy cruda para venderla por ahí.
Tampoco hay que enfadarse, es una cuestión de pareceres
Es que primero se ha querido negar la evidencia, televisada para mas inri no lo olvidemos, luego se ha querido dar la vuelta diciendo que los agredidos son los agresores y finalmente se pretende reinterpretar la sentencia.
Como suelo decir con esa frase que tan popular se ha vuelto últimamente, la realidad es tozuda.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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gurú
Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
Vanlose
Eso es lo que pienso yo, golpe de estado es un hyperónimo muy preciso para esto. Además sediciosos suena muy feo, parece que estás definiendo un grupo de gente aquejada de una enfermedad. Desde luego que yo no me pienso leer las 500 páginas ni entrar a analizar las intenciones, propósitos o los matices del derecho comparado, pero lo que ha ocurrido es un ataque a la constitución bastante claro, a la que se ha pretendido orillar y sustituir. Yo no me meto a juzgar ni la intensidad, ni la tipificación jurídica ni si la violencia debe considerarse mucha o poca para los objetivos pretendidos o si estaban de broma.
Lo que me hace gracia es que después de ver la continua manipulación de los términos a las que nos someten con eso de los presos políticos, los exiliados y los derechos humanos se pongan ahora tan exquisitos con la definición de las condenas, emitidas además por tribunales tan poco juiciosos como los españoles. Claro, es verdad como decía otro forero que dentro de la batalla esa del relato el aceptar que son golpistas es una cosa muy cruda para venderla por ahí.
Tampoco hay que enfadarse, es una cuestión de pareceres
Exacto los medios indepes han vendido que rebelión igual a golpe de estado y sedición no, lo cual no es cierto, es propaganda al servicio de los independentistas. Quien quiera comprarla que la compre. Yo seguiré diciendo que son golpistas (término político).
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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
Miguedu66
Exacto los medios indepes han vendido que rebelión igual a golpe de estado y sedición no, lo cual no es cierto, es propaganda al servicio de los independentistas. Quien quiera comprarla que la compre. Yo seguiré diciendo que son golpistas (término político).
Has puesto el dedo en la llaga: la propaganda.
La única manera de cortar la constante propaganda en este sentido es cortar la financiación con nuestro dinero de todos estos grupos y partidos.
Sin dinero, no hay propaganda que valga porque todo cuesta dinero.
Ya se ha comentado. Unos ajustes en la ley de partidos, y se solventa el problema.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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Baneado
Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen
¡Que mas da como lo llamen! Golpe de estado o golpe al estado, esta ultima definición es incontestable. Esto es como discutir sobre el sexo de los angeles, la intención la hemos visto todos, cada uno a su manera pero los hechos ahí están y las condenas también.
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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen
... y ahora, qué?
Esta semana los estudiantes se pillan huelga y el viernes 18 huelga general con la llegada de las 5 columnas a BCN que salen 2 dias antes de 5 puntos distintos de Cataluña andando.
Semana negra ... y los turistas anulando reservas y los hoteles y restaurantes y comercios, a tomar por culo.
Qué divertido ...
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

Iniciado por
ManuelBC
... y ahora, qué?
Esta semana los estudiantes se pillan huelga y el viernes 18 huelga general con la llegada de las 5 columnas a BCN que salen 2 dias antes de 5 puntos distintos de Cataluña andando.
Semana negra ... y los turistas anulando reservas y los hoteles y restaurantes y comercios, a tomar por culo.
Qué divertido ...

Y los mossos mirando.
¿Está Torra provocando para que se manden las tanquetas del ejército? No me sorprendería.
Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.
No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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