Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por acid1977

Buenas.

En primer lugar gracias por contestar.
Dejo aquí algunas observaciones sobre lo que dices, no con la idea de debatir, ya que como he indicado lamentablemente no dispongo de tiempo para escribir con mayor frecuencia. Sólo para exponer mis ideas, que por supuesto no tienen por qué ser las mismas que las tuyas, ni tampoco más o menos válidas:
- Te quejas a menudo de que se generalice, cuando tú haces lo mismo ".. la versión de la derecha que seguramente llevan mamando ellos en su comunidad desde que tienen consciencia".

No hay de que, par eso estamos.
Sí, me quejo de que se generalice, pero no en el sentido de llamar socialistos y rojos a todos los que tienen una ideología de izquierdas, eso tiene otro cariz y como habrás podido observar en tu modo lector está bastante arraigado en el foro. Lo realmente nocivo es el intento de incluir a todos los catalanes en el mismo saco, de la misma manera que se hizo con "los vascos". Creo que se me entiende perfectamente.
Fíjate que cuando yo digo lo de "la versión de la derecha que seguramente llevan mamando ellos en su comunidad desde que tiene consciencia" no me estoy refiriendo a todos los habitantes de esa comunidad, sino los que en base a sus sesos ideológicos tienden a generalizar con los catalanes. Sólo va por ellos, por lo que no generalizo con toda una comunidad.

Iniciado por acid1977

En mi caso en particular, lógicamente soy consciente del sesgo que tengo, que vienen dado por la educación, valores y forma de pensar que me han inculcado mis padres, reforzado en mi edad adulta por la información que libremente elijo consumir. Por eso entro en foros como este, para leer y entender las posturas de personas que piensan distinto. A veces, las menos, me llevo algo que me hace replantearme cosas. La mayoría de veces no me convencen, de igual manera que yo no convenzo a nadie. Pero el esfuerzo queda hecho.

Estoy de acuerdo. Básicamente es lo que pienso. En cualquier comunidad la ideología viene referenciada por los valores que te inculca tu ámbito familiar y social más cercano.

Iniciado por acid1977

- Hablas de piropos en mi mensaje. Lo he releído y no he encontrado nada que pueda interpretarse como falta de respeto (entiendo que haces un uso irónico de la palabra, tampoco te llamo guapo ni nada de eso )

Me refería a la etiqueta de equidistante. Pero no te preocupes, no es de lo más radical que me han llamado en éste foro gente que "llevan mamando en su comunidad su derecha y exclusiva versión de los hechos". Por lo que te he leído, no estás en su saco.

Iniciado por acid1977

- Muchas veces parece que todo, todo, todo se quiere reducir a un problema de derecha contra izquierda. No es mi caso. En mi opinión el problema se ha alimentado tanto de gobiernos de la derecha como de la izquierda, que han cedido todo y más por conseguir los apoyos que necesitan en cada momento para gobernar (lo mismo que con el PNV en el País Vasco).
- Para ti la derecha es una máquina de fabricar independentistas. Para mí el Independentismo es una máquina de fabricar independentistas, es su función principal en pos de conseguir su objetivo final. Llevamos cuarenta años cediendo y dándole las armas al Independentismo para llegar hasta donde estamos (educación, televisión, embajadas etc..) Podríamos probar a hacer algo distinto, peor no nos va a ir. Opiniones distintas, nada más.

Siempre he creído que son los políticos independentistas los que se han formado en base a su estimación de votantes y no al revés. Creo que tal y como hemos comentado con anterioridad, la base del independentismo viene formada básicamente por la herencia ideológica, y ésta ya existía cuando no había TV3 ni embajadas. No es así?. Luego podríamos hablar del incremento del independentismo según situaciones económicas y tal. Pero no creo que el sentimiento identitario de dos millones de personas haya brotado de un día para otro, ni en cuarenta años.

En mi opinión, y aquí es cuando se me vuelven a tirar al cuello , fue la derecha en un momento bajo y sin el comodín de eta la que empezó a agitar la gasiosa con sus autobuses y su mendigación incostitucional de firmas, en las que se aferraron a cuatro puntos que si se hubieran tramitado en Congreso y Senado, sin manipulaciones ni controversias de derrogarción de los mismos artículos en los estatutos de otras autonomías, y solicitando enmendar técnicamente las cosas que no se ajustaban a derecho, quién sabe como estaríamos ahora.

Iniciado por acid1977

- Se ha dicho aquí varias veces que con Sánchez bajaba el suflé del independentismo. Luego vemos lo que ha pasado esta semana en las calles, los impresentables abucheos de ayer por parte de funcionarios, las declaraciones que se hacen desde las instituciones catalanas y sinceramente, creo que vemos realidades distintas.

Hombre, a Sánchez le ha pillado de lleno la resolución de la sentencia. No creo que sean situaciones comparables a los últimos años del gobierno del PP. No crees?

Iniciado por acid1977

Sí, ya sé que no vivo en Cataluña, pero jamás negaré a nadie la capacidad de opinar sobre Madrid, donde vivo, sólo por el hecho de que no vivan aquí. Mi experiencia en el día a día, en mi barrio,en el trabajo, en el colegio de mis hijos, en mi entorno, no es representativo en absoluto de lo que ocurre en mi comunidad.

Tampoco niego a nadie la capacidad de opinar. Sí creo que las experiencias vividas por gente del lugar siempre serán más fidedignas que las que intentan trasmitir medios de comunicación con sus fobias y sesgos.
En esto no estoy de acuerdo, mis experiencias, junto a las experiencias compartidas con gente de mi entorno y ciudad serán siempre más representativas que las de alguien que sólo habla de oídas.

Iniciado por acid1977

- Equilibrios diarios con nuestro entorno, familia, amigos etc....Creo que entre mis amistades hay más gente de izquierdas, tengo familiares de Podemos. No necesito hacer equilibrios, por que simplemente cada uno tiene su forma de pensar, se respeta aunque no se comparta y se convive sin ningún problema. La pena es que en Cataluña se haya llegado a un punto donde esto no sea posible, donde se marque al que piensa diferente. Y es a eso a lo que me intentaba referir en mi mensaje anterior, a cómo se ha permitido llegar a ese punto por una parte mayoritaria de los catalanes, se sientan o no independentistas. En mi opinión se han consentido muchas cosas totalmente inaceptables, y la bola no para de crecer.

Con este tocho me despido y vuelvo a mi posición de lector.

Saludos

Aquí te doy la razón, pero es lo que nos ha tocado vivir a cada uno. Por cómo escribes y piensas creo que si estuvieras en mi situación tampoco te alinearías con ninguno de los extremos. Que igual me equivoco, pero me da esa sensación.

Un saludo.