Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Albert Dirac

Si se pide debido a que el señor Junqueras está acusado de ser un asesino en serie, haber cometido tres violaciones, o desfalcado varios millones de Euros, seguro que se concede.

Otro tema es el de la sedición, delito más "vaporoso", y que admite diversas lecturas. En España, con arreglo a la ley española, el asunto está claro. En Europa, pues bastante menos, como resulta patente a cualquiera que siga los acontecimientos.

En mi opinión, se concederá el suplicatorio. Pero no será algo tan sencillo como algunos piensan.

Es normal que en Europa haya dudas, como no va a haberlas si ven que un país trata de extraditar a unas personas a los que llama delincuentes pero luego el Presidente de ese país pacta con ellos. Si es que lo que está haciendo el PSOE no se ha visto en ningún sitio. Y en Europa mucho menos, porque allí los hubiesen parado mucho antes ... fíjate donde están los independentistas franceses, alemanes ... no existen.

Por cierto, aunque no voy a poder poner el link ahora mismo, vamos con otro hit de Pedro Sánchez que también ha sido número uno en Cataluña. Se titula: "Cuando gobernemos modificaremos el Código Penal para recuperar el delito de referemdum ilegal".

Y después de publicidad: "usted no es decente señor Rajoy"

Iniciado por Cañoncito

Es normal que en Europa haya dudas, como no va a haberlas si ven que un país trata de extraditar a unas personas a los que llama delincuentes pero luego el Presidente de ese país pacta con ellos. Si es que lo que está haciendo el PSOE no se ha visto en ningún sitio. Y en Europa mucho menos, porque allí los hubiesen parado mucho antes ... fíjate donde están los independentistas franceses, alemanes ... no existen.

Por cierto, aunque no voy a poder poner el link ahora mismo, vamos con otro hit de Pedro Sánchez que también ha sido número uno en Cataluña. Se titula: "Cuando gobernemos modificaremos el Código Penal para recuperar el delito de referemdum ilegal".

Y después de publicidad: "usted no es decente señor Rajoy"

Esa también es muy buena. Es que Sanchez en pocos días se ha ganado el premio Pinocho.

Iniciado por Cañoncito

Es normal que en Europa haya dudas, como no va a haberlas si ven que un país trata de extraditar a unas personas a los que llama delincuentes pero luego el Presidente de ese país pacta con ellos. Si es que lo que está haciendo el PSOE no se ha visto en ningún sitio. Y en Europa mucho menos, porque allí los hubiesen parado mucho antes ... fíjate donde están los independentistas franceses, alemanes ... no existen.

Por cierto, aunque no voy a poder poner el link ahora mismo, vamos con otro hit de Pedro Sánchez que también ha sido número uno en Cataluña. Se titula: "Cuando gobernemos modificaremos el Código Penal para recuperar el delito de referemdum ilegal".

Y después de publicidad: "usted no es decente señor Rajoy"

Tanto en Francia (Córcega), como en Alemania (Baviera) existen partidos independentistas, simplemente tienen un número de votantes relativamente pequeño.

En otros países europeos sí existen partidos independentistas con más arraigo entre los votantes, como el SNP en Escocia, o la Nueva Alianza Flamenca. Este es también el caso de España.

En Italia se llegó a proclamar la independencia de la Padania en 1996.

Hay que ver las cosas con un poco de perspectiva.

El tema del aforamiento, del que en España se hace, desde mi punto de vista, un abuso, sí me parece un derecho que debe asistir a los diputados del Parlamento español, o a los del Parlamento Europeo. Es básico para mantener la soberanía popular. Sólo el Parlamento debe estar capacitado para levantar ese aforamiento, lo que nunca será un problema cuando se trate de delitos comunes, pero sí que garantiza la inviolabilidad del diputado, ante una persecución política.

Lo que ha ocurrido en España, con las leyes españolas, es claro y cristalino. El señor Junqueras, y otros actores del proces, han cometido un delito de sedición.

Ahora bien, necesitamos que una mayoría del Parlamento Europeo interprete que ese delito de sedición, no es una persecución política al señor Junqueras. Yo creo que va a ser así. Pero es un paso que ahora, tras la sentencia del tribunal de la UE, es preciso dar. Si el Supremo trata de eludir esa petición al Parlamento Europeo para levantar la inmunidad del señor Junqueras, creo que sería un error. Pero, obviamente, el Supremo tiene un criterio jurídico afinado y unos vastos conocimientos legales, así que esperemos que tome la mejor decisión para salir del embrollo.

Iniciado por Albert Dirac

Tanto en Francia (Córcega), como en Alemania (Baviera) existen partidos independentistas, simplemente tienen un número de votantes relativamente pequeño.
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Simplemente la Constitución alemana tampoco lo permite.

https://www.elmundo.es/internacional...51e8b460e.html

"los Länder carecen en la Carta Magna alemana de espacios para procesos secesionistas".

Y eso que, puestos a comparar, Baviera estaría más legitimada que Cataluña desde un punto de vista histórico y cultural. Baviera es Católica y Prusia protestante, y además Baviera fue un estado independiente hasta la unificación de Alemania.

Sin embargo, Cataluña es tan católica como el resto de España, y nunca ha sido un estado independiente. Y como se habla mucho de franquismo, si ha sido es algo es más franquista que otros territorios, aunque ahora pretendan renegar de eso.

Iniciado por Cañoncito

..........Sin embargo, Cataluña es tan católica como el resto de España, y nunca ha sido un estado independiente. Y como se habla mucho de franquismo, si ha sido es algo es más franquista que otros territorios, aunque ahora pretendan renegar de eso.

Ahora que viene, lo de la Seat, lo del Barça......otra vez....

Iniciado por Neverlan

Ahora que viene, lo de la Seat, lo del Barça......otra vez....

Viene que las familias importantes detras de esas pretensiones independentistas, fueron destacadas familias franquistas, y antes hicieron negocios en las colonias, y fueron esclavistas. Luego se hicieron democratas-nacionalistas, ahora son independentistas y si mañana hay que hacerse maoista para seguir con sus privilegios pues se haran maoistas o islamistas.

Y esa herencia franquista, que yo mantengo que todavia existe en algunas estructuras, fundamentalmente en la economica, no es ajena a vuestra tierra.

Saludos

Iniciado por Cañoncito

Simplemente la Constitución alemana tampoco lo permite.



Y eso que, puestos a comparar, Baviera estaría más legitimada que Cataluña desde un punto de vista histórico y cultural. Baviera es Católica y Prusia protestante, y además Baviera fue un estado independiente hasta la unificación de Alemania.

Sin embargo, Cataluña es tan católica como el resto de España, y nunca ha sido un estado independiente. Y como se habla mucho de franquismo, si ha sido es algo es más franquista que otros territorios, aunque ahora pretendan renegar de eso.

Pero si es igual si aqui o alli, existen partidos con un ideario independentista. Aqui lo que se debiera debatir es, que se hace si alguno de esos partidos se pasa la Constitucion y su estatuto de autonomia por el forro de los coj... Si se salta las leyes que SU propio parlamento y ELLOS mismos redactaron.

Y pensar, que habrian hecho en Alemania, Francia, Belgica, etc. en esas mismas circunstancias. Y si sus leyes habrian sido tan garantistas como son las nuestras.
Y sin en España, hubieramos dado cobijo a los profugos de esa justicia alemana, belga o francesa.

Saludos

Iniciado por Cañoncito

Iniciado por Albert Dirac

Tanto en Francia (Córcega), como en Alemania (Baviera) existen partidos independentistas, simplemente tienen un número de votantes relativamente pequeño.

Simplemente la Constitución alemana tampoco lo permite.



Y eso que, puestos a comparar, Baviera estaría más legitimada que Cataluña desde un punto de vista histórico y cultural. Baviera es Católica y Prusia protestante, y además Baviera fue un estado independiente hasta la unificación de Alemania.

Sin embargo, Cataluña es tan católica como el resto de España, y nunca ha sido un estado independiente. Y como se habla mucho de franquismo, si ha sido es algo es más franquista que otros territorios, aunque ahora pretendan renegar de eso.

Simplemente sí permiten la existencia de PARTIDOS secesionistas.
Lo de espacios para PROCESOS secesionistas, no lo está.

Como puede leerse.

La Junta Electoral Central inhabilita a Quim Torra de forma exprés al estar condenado

Considera que la condena por desobediencia es motivo suficiente para retirarle el acta de diputado. Una JEC dividida aprueba por siete votos a seis la inhabilitación

A ver como lo hace un órgano administrativo...

Iniciado por dacres

Simplemente sí permiten la existencia de PARTIDOS secesionistas.
Lo de espacios para PROCESOS secesionistas, no lo está.

Como puede leerse.

En Alemania para que un partido tenga representación en el Parlamento debe obtener un 5% de los votos, ¿dónde estaría el proceso secesionista catalán, o el vasco, si aquí se aplicase esa norma?

Hay que ser claro, en España están pasando estas cosas porque hemos sido más papistas que el Papa, pero hasta aquí hemos llegado ... en un sentido o en otro ... veremos.

La Junta Electoral retira a Junqueras el escaño de eurodiputado

La Junta Electoral Central inhabilita a Quim Torra de forma exprés al estar condenado


Oye pues lo mismo vamos a otras elecciones.

Iniciado por salmengar

La Junta Electoral retira a Junqueras el escaño de eurodiputado

La Junta Electoral Central inhabilita a Quim Torra de forma exprés al estar condenado


Oye pues lo mismo vamos a otras elecciones.

La fecha coincide curiosamente con la fechas del debate de investidura...
La JEC es un órgano administrativo, no judicial.

Lo mismo sí.

Iniciado por salmengar

La Junta Electoral retira a Junqueras el escaño de eurodiputado

La Junta Electoral Central inhabilita a Quim Torra de forma exprés al estar condenado


Oye pues lo mismo vamos a otras elecciones.

Lo de la Junta Electoral Central y el señor Junqueras, no tiene ninguna repercusión. Los órganos decisorios son el Tribunal de Estrasburgo y el Parlamento Europeo, más el Tribunal Supremo, que tiene que tomar una decisión en los próximos días.

Lo del señor Torra es más complejo, pero al final el Parlament hará caso omiso de la JEC, y el asunto acabará en el Supremo, que es donde debe estar, tras el recurso del señor Torra.

La verdad es que conviene repensar tanto el papel de la JEC, como su composición, después de las últimas "exhibiciones" a que hemos asistido.

Iniciado por Cañoncito

En Alemania para que un partido tenga representación en el Parlamento debe obtener un 5% de los votos, ¿dónde estaría el proceso secesionista catalán, o el vasco, si aquí se aplicase esa norma?

Hay que ser claro, en España están pasando estas cosas porque hemos sido más papistas que el Papa, pero hasta aquí hemos llegado ... en un sentido o en otro ... veremos.

Negabas la existencia de partidos secesionistas. Error.

Iniciado por dacres

Negabas la existencia de partidos secesionistas. Error.

Dije que les hubiesen parado los pies mucho antes. Y efectivamente, tan antes que ni siquiera son capaces de llegar al Parlamento con esa norma del 5%. En la práctica no existen.

Ni en Francia, ni en Alemania un presidente pactaria con aquellos que quieren romper la Constitución.