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Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Yo tampoco pienso que la excarcelación controlada fuera una buena opción.

    Desde mi punto de vista, lo mejor para minizimar riesgos era mantener al señor Junqueras en prisión, pero pedir el suplicatorio al Parlamento Europeo.

    El Supremo ha decidido no pedir el suplicatorio, seguramente por excelentes razones.

    Desafortunadamente, existe entonces un riesgo (que supongo el Supremo considera que es muy pequeño), de que los tribunales europeos tumben esta resolución.
    Pero hoy no he visto a dirigentes politicos contrarios a los nacionalistas, hacer la ola ante esta decision del TS.
    Si lo vi de los otros, ante la resolucion del Tribunal europeo.

    Saludos


    p.d. Quede claro que yo estoy a favor de devolver a la politica el problema catalan. Pero esto no significa dejar impunes los delitos cometidos hasta el momento, por los dirigentes nacionalistas.

  2. #2
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    ... y lo de Torra?

    Si he entendido lo que he entendido ... a éste le quedan dos Telenotícies migdia como President

    https://elpais.com/ccaa/2020/01/10/c...14_147276.html
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  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    ... y lo de Torra?

    Si he entendido lo que he entendido ... a éste le quedan dos Telenotícies migdia como President

    https://elpais.com/ccaa/2020/01/10/c...14_147276.html
    Vamos a ver.

    Desde mi punto de vista, el señor Torra debe dejar de ser President cuando tenga una sentencia judicial en firme. Es decir, cuando el Supremo ratifique (yo diría que casi con total seguridad) la condena por desobediencia que recibió por parte del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

    Ahora, por un lado se ha rechazado una cautelar sobre otro tema, que es la pérdida del escaño de diputado por parte de la JEC. Ojo, que no se entra al fondo del asunto. Simplemente, se rechaza la cautelar. Y, aunque se confirme finalmente la perdida del escaño, no está nada claro que eso implique perder el puesto de President. Es un tema discutible.

    Lo que no es discutible es que cuando el Supremo ratifique la sentencia por desobediencia, sea dentro de una semana, un mes o tres meses, el señor Torra sí que dejará de ser President.

  4. #4
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    ¿Y esto?

    Calderón de la Barca, el último "fichaje" del independentismo catalán
    Pere Coll, amparado por el Institut de Nova Historia, publicará próximamente un ensayo que defiende la catalanidad del autor de La vida es sueño.

    https://www.libertaddigital.com/cult...50596/amp.html



    La verdad es que es de risa.

    Lo lamentable es que este “estudio” se haya hecho con dinero público de todos.

    Para detestar lo español es sorprendente como cualquier figura relevante le cambian por arte de birli birloque la región de nacimiento.

    Y también es llamativo que para detestar que les afeen las semejanzas entre nacionalismo y nazismo, hagan exactamente lo mismo que hicieron ellos: reescribir la historia e inventarse pruebas para adaptarla a sus estrictos requisitos ideológicos.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Pero hoy no he visto a dirigentes politicos contrarios a los nacionalistas, hacer la ola ante esta decision del TS.
    Si lo vi de los otros, ante la resolucion del Tribunal europeo.

    Saludos


    p.d. Quede claro que yo estoy a favor de devolver a la politica el problema catalan. Pero esto no significa dejar impunes los delitos cometidos hasta el momento, por los dirigentes nacionalistas.
    Son dos temas distintos.

    La solución, o la patada hacía delante, del problema en Cataluña pasa por decisiones políticas. Que pueden, o no, pasar también por medidas de gracia para los implicados. Y que pueden, o no, en el caso del señor Junqueras ser anuladas por un Tribunal Europeo que revoque esta decisión del Supremo (no sabría calcular las posibilidades de que pase esto último, pero no son un cero absoluto; confiemos en que el Supremo haya calibrado bien la situación).

    Por otro lado, cuando una persona comete un delito, se le juzga y condena, pues da igual que sea un político catalán, o un fontanero.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Son dos temas distintos.

    La solución, o la patada hacía delante, del problema en Cataluña pasa por decisiones políticas. Que pueden, o no, pasar también por medidas de gracia para los implicados. Y que pueden, o no, en el caso del señor Junqueras ser anuladas por un Tribunal Europeo que revoque esta decisión del Supremo (no sabría calcular las posibilidades de que pase esto último, pero no son un cero absoluto; confiemos en que el Supremo haya calibrado bien la situación).

    Por otro lado, cuando una persona comete un delito, se le juzga y condena, pues da igual que sea un político catalán, o un fontanero.
    Por desgracia no da igual un politico ( catalan o de donde sea ), un empresario ( de donde sea ), que un fontanero.
    Para empezar, un fontanero no se habria fugado a otro pais, ni se hubiera presentado a las elecciones, ni estaria "encarcelado" en la puerta de su casa, ni llevaria sus procesos a los mas altos tribunales. Le habrian dado por el cul... a la primera.
    Al menos, esta es mi opinion.

    Saludos


    p.d. Yo mismo defendi aqui hace algun tiempo, la aplicacion de indultos a los condenados, en aras a la solucion del conflicto. Visto luego que los propios condenados decian que si salen, volverian a hacer lo mismo, ya me lo he replanteado.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Por desgracia no da igual un politico ( catalan o de donde sea ), un empresario ( de donde sea ), que un fontanero.
    Para empezar, un fontanero no se habria fugado a otro pais, ni se hubiera presentado a las elecciones, ni estaria "encarcelado" en la puerta de su casa, ni llevaria sus procesos a los mas altos tribunales. Le habrian dado por el cul... a la primera.
    Al menos, esta es mi opinion.

    Saludos
    Efectivamente.
    Tu y yo por la mitad de la mitad, nos podrimos en la cárcel porque no podemos fugarnos a Bélgica con todos los gastos pagados a cuerpo de Rey ... digo de ex-President
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  8. #8
    gurú Avatar de dacres
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen


  10. #10
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Claro. Le tenía que haber dado unas órdenes diferentes al TS...
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  11. #11
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    En mi opinión esto es algo normal, e inevitable, tras la decisión del Supremo. El tribunal de la UE había dejado en manos del Supremo como proceder. El Parlamento, simplemente reconoce esta decisión.

    Otro tema es que ante un recurso del señor Junqueras, el tribunal de Derechos Humanos de la UE decida de forma diferente al Supremo. Si fuera así, el Parlamento volvería a cambiar su visión del tema, pues siempre va a seguir lo que marque la legalidad en cada momento.

  12. #12
    gurú
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Por desgracia no da igual un politico ( catalan o de donde sea ), un empresario ( de donde sea ), que un fontanero.
    Para empezar, un fontanero no se habria fugado a otro pais, ni se hubiera presentado a las elecciones, ni estaria "encarcelado" en la puerta de su casa, ni llevaria sus procesos a los mas altos tribunales. Le habrian dado por el cul... a la primera.
    Al menos, esta es mi opinion.

    Saludos


    p.d. Yo mismo defendi aqui hace algun tiempo, la aplicacion de indultos a los condenados, en aras a la solucion del conflicto. Visto luego que los propios condenados decian que si salen, volverian a hacer lo mismo, ya me lo he replanteado.
    Bueno, tenemos muy, muy reciente la fuga del señor Carlos Ghosn de Japón...

    Pero lo más importante es que las leyes son iguales para el fontanero, que para el empresario, que para el político catalán. Luego, efectivamente, pues las circunstancias personales de cada uno pueden tener influencia en el resultado final de un proceso. Igual que una persona rica, con un diagnóstico de cáncer, tiene más opciones que una de recursos modestos. Puede cambiar de médico, puede irse a otro país, pagar por tratamientos nuevos experimentales... pero eso no implica que tener una sanidad de calidad universal, como afortunadamente es el caso de España, no sea algo muy importante y fundamental.

    Para mí, la renuncia a la unilateralidad es el primer, y el más importante, paso que deben dar los independentistas catalanes. Independencia, sí, conseguida por medios legales y democráticos, ratificada por una mayoría de los ciudadanos españoles. No mediante un trágala. Yo no habría pactado en este momento con ERC (sí habría aceptado su abstención en el verano, cuando aparentemente era gratuita), como ha hecho el señor Sánchez. Pero espero que el presidente del Gobierno acierte, y yo me equivoque.

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