Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Gaditano43

Siento que el Catalan es un legado cultural que debeis proteger, cuidar y mimar, son vuestras raices, pero de instaurar medidas para proteger el idioma, en las aulas se habla catalan, prensa en catalan, rotulos en catalan, emisoras de radio en catalan, es mas que suficiente "la protección del idioma" y no es necesario OBLIGAR a aprenderlo a quien no lo desea, resulta que en unas oposiciones para maestro por ejemplo, maestros catalanes podran optar en igualdad de condiciones (mérito y oposición) para optar a una plaza de profesor en Sevilla, y profesores de Sevilla no tendran los mismo puntos para pillar plaza de maestro en Barcelona porque no habla catalan, una cosa es que sea un merito hablar catalan (para plazas de la administracion publica digo)y otra cosa es que sea OBLIGATORIO, una cosa es el derecho a aprenderlo y otra BIEN DISTINTA es la OBLIGACION de aprenderlo, cuando el unico idioma oficial es el castellano.
El catalan esta mas que protegido y esta ya mas que garantizado su aprendizaje, obligar a españoles, de un mismo país a aprenderlo, es ponerlo mas dificil cuando todos entendemos el Castellano y no habla precisamente de "libertad a decidir" si lo quieres aprender.
Nuevamente, otro ejemplo de que el fin, no justifica los medios.

No es así Gaditano. Quizás en los municipios rurales el catalán sea el idioma más utilizado. Pero no sucede lo mismo en las capitales de provincia. Tampoco tenemos toda la prensa ni radio en catalán, y los rótulos están en las dos lenguas, algo a lo que no le encuentro ningún reparo más allá del rechazo a ayudar a conservar un idioma.
Me juego algo a que en tu despedida de soltero no tuviste que escuchar el catalán para nada. Se exige nivel básico para trabajar en organismos oficiales. Punto, a día de hoy no saber catalán no es impedimento para trabajar en empresas privadas. Que sí lo sabes pues mejor que mejor...

A repasar...

Iniciado por dacres

A repasar...

Esa es la posición de un lider político, no del estado , aqui hasta algunos políticos islamistas, piden que se aplique la Sharia, pero esa no es la postura del estado y a fecha de hoy no existe tal requisito, pero vaya que para acceder la nacionalidad estadounidense, canadiense, francesa... y muchos paises debes pasar un examen de idioma, que tampoco me parece descabellado, lo que me parece descabellado es que se tenga que pasar dentro de un territorio de UN MISMO PAIS, cuando la integracion linguistica no es necesaria pues ya todos hablamos castellano.
La nacionalidad la proporciona/concede el estado, no las autonomías, y el idioma del estado es el castellano.

Destinado en Ceuta, en un hospital acude a urgencias un soldado del ejercito, vestido de militar, imaginalo (de regulares) musulmán, que queria que entrara su primo para que le tradujera al dariya (dialecto hablado en el l norte de Marruecos)porque no entendía bien el castellano, eso tampoco es muy lógico no??, para tener nacionalidad española hay que hablar minimamente castellano, pero eso no es equiparable a decir que, siendo español, para vivir en Cataluña(Que es España) haya que aprender obligatoriamente el catalán, aunque culturalmente seria deseable.

Iniciado por dacres

A repasar...

Y ...?

Explícate pleasse que quieres decir con este post

Iniciado por dacres

A repasar...

Hay datos feacientes que afirman que los escolares catalanes están por encima de la media española en castellano.
Aunque ya sabemos que a esta gente lo que les importa es mover el avispero.

Iniciado por fenomeno

Hay datos feacientes que afirman que los escolares catalanes están por encima de la media española en castellano.
Aunque ya sabemos que a esta gente lo que les importa es mover el avispero.

Sin duda Feno y la mejor prueba de ello la tenemos aquí con el "feacientes" y eso Feno que tú, por tus orígenes españoles eres de los que mejor hablan el castellano en toda Cataluña. Si te sales de las grandes ciudades catalanas lógicamente hay poco dominio del castellano y hay gente que directamente apenas puede mantener una conversación en castellano.

Eres sin duda, un fenomeno pero del humor

Iniciado por daviduco

Sin duda Feno y la mejor prueba de ello la tenemos aquí con el "feacientes" y eso Feno que tú, por tus orígenes españoles eres de los que mejor hablan el castellano en toda Cataluña. Si te sales de las grandes ciudades catalanas lógicamente hay poco dominio del castellano y hay gente que directamente apenas puede mantener una conversación en castellano.

Eres sin duda, un fenomeno pero del humor

"La llamada inmersión lingüística en Cataluña —el catalán es la lengua vehicular en las escuelas—, con la que el Gobierno planea acabar para garantizar que las familias puedan elegir el castellano como lengua vehicular, no pasa factura a los resultados académicos de los alumnos en Lengua Castellana. Según los resultados de las pruebas de competencias y diagnósticas realizadas por la Generalitat y el Ministerio de Educación, el nivel de castellano de los niños catalanes está dentro de la media española e incluso por encima de otras comunidades"
https://elpais-com.cdn.ampproject.or...28_032955.html

A saber la de faltas de ortografía que has tenido que hacer tú para tener que editar cada uno de tus posts.
No obstante, sólo un TROLL con mayúsculas sería capaz de utilizar un descuido ortográfico de alguien que escribe con el móvil como ejemplo de algo.
Me da que vuelves a escribir con el palo de la escoba metido en el culo y bajo los efectos de alguna sustancia sospecha, de ahí tantas ediciones. Céntrate.

Iniciado por fenomeno

"La llamada inmersión lingüística en Cataluña —el catalán es la lengua vehicular en las escuelas—, con la que el Gobierno planea acabar para garantizar que las familias puedan elegir el castellano como lengua vehicular, no pasa factura a los resultados académicos de los alumnos en Lengua Castellana. Según los resultados de las pruebas de competencias y diagnósticas realizadas por la Generalitat y el Ministerio de Educación, el nivel de castellano de los niños catalanes está dentro de la media española e incluso por encima de otras comunidades"
https://elpais-com.cdn.ampproject.or...28_032955.html

A saber la de faltas de ortografía que has tenido que hacer tú para tener que editar cada uno de tus posts.
No obstante, sólo un TROLL con mayúsculas sería capaz de utilizar un descuido ortográfico de alguien que escribe con el móvil como ejemplo de algo.
Me da que vuelves a escribir con el palo de la escoba metido en el culo y bajo los efectos de alguna sustancia sospecha, de ahí tantas ediciones. Céntrate.

Feno, si te di la razón ¿Que mas quieres?

Mira te traigo un articulo en el que dicen que el Cercle Català d’Història asegura que Colón era catalán.

https://www.elespanol.com/social/201...3218471_0.html

Por humor que no sea, me encanta reír, es curativo

Esos son como los que afirman que la guerra civil empezó en 1934.
Revisionistas por su interés, desde siempre.

Iniciado por daviduco

Feno, si te di la razón ¿Que mas quieres?

Mira te traigo un articulo en el que dicen que el Cercle Català d’Història asegura que Colón era catalán.

https://www.elespanol.com/social/201...3218471_0.html

Por humor que no sea, me encanta reír, es curativo

Desde luego, lo de hacer reír es tu punto fuerte.

Iniciado por fenomeno

"La llamada inmersión lingüística en Cataluña —el catalán es la lengua vehicular en las escuelas—, con la que el Gobierno planea acabar para garantizar que las familias puedan elegir el castellano como lengua vehicular, no pasa factura a los resultados académicos de los alumnos en Lengua Castellana. Según los resultados de las pruebas de competencias y diagnósticas realizadas por la Generalitat y el Ministerio de Educación, el nivel de castellano de los niños catalanes está dentro de la media española e incluso por encima de otras comunidades"
https://elpais-com.cdn.ampproject.or...28_032955.html

A saber la de faltas de ortografía que has tenido que hacer tú para tener que editar cada uno de tus posts.
No obstante, sólo un TROLL con mayúsculas sería capaz de utilizar un descuido ortográfico de alguien que escribe con el móvil como ejemplo de algo.
Me da que vuelves a escribir con el palo de la escoba metido en el culo y bajo los efectos de alguna sustancia sospecha, de ahí tantas ediciones. Céntrate.

Y quien dices que hace esas pruebas de castellano y esas estadisticas ?

De tu link : "Las pruebas de competencias básicas que realiza anualmente la Generalitat a los alumnos de sexto de primaria (12 años) y cuarto de la ESO (16) arrojan resultados..."

"En las últimas pruebas de acceso a la universidad, la nota media de lengua castellana en Cataluña fue, "

En otro examen hecho por el Gobierno, en este caso la evaluación de diagnóstico que elaboró por última vez en 2010,

Vamos que es la propia Generalitat quien pone los examenes, los corrige, los controla y quien hace las estadisticas. Todo muy claro, no ?

Para saber eso, quiero un examen igual en todas las comunidades y corregido por comunidades siempre distintas. Es posible que asi, podeamos acercarnos a la realidad del castellano en Cataluña y el resto de España.


Feno que ese argumento te lo he leido cientos de veces. Lo han debido de repetir hasta la saciedad en campañas publicas por todos los lados durante años. No creo que la opinion de las muchas asociaciones de profesores que opinan lo contrario, hayan tenido el mismo eco.

Saludos

Iniciado por salmengar

Y quien dices que hace esas pruebas de castellano y esas estadisticas ?

De tu link : "Las pruebas de competencias básicas que realiza anualmente la Generalitat a los alumnos de sexto de primaria (12 años) y cuarto de la ESO (16) arrojan resultados..."

"En las últimas pruebas de acceso a la universidad, la nota media de lengua castellana en Cataluña fue, "

En otro examen hecho por el Gobierno, en este caso la evaluación de diagnóstico que elaboró por última vez en 2010,

Vamos que es la propia Generalitat quien pone los examenes, los corrige, los controla y quien hace las estadisticas. Todo muy claro, no ?

Para saber eso, quiero un examen igual en todas las comunidades y corregido por comunidades siempre distintas. Es posible que asi, podeamos acercarnos a la realidad del castellano en Cataluña y el resto de España.


Feno que ese argumento te lo he leido cientos de veces. Lo han debido de repetir hasta la saciedad en campañas publicas por todos los lados durante años. No creo que la opinion de las muchas asociaciones de profesores que opinan lo contrario, hayan tenido el mismo eco.

Saludos

Y el ministerio, el ministerio del gobierno de España. Yo qué sé, si te niegas a verlo te puedo traer más links.
Como molestan según que estadios cuando no dan la razón...

Según que medios de "comunicacion" por llamarlos de alguna forma han hecho un daño irreparable con este tema y es muy complicado explicarlo sin estar aqui.
Aqui con el castellano vives, comes y trabajas sin problema...de verdad han comido tanto tanto la cabeza que mucha gente no sabe ni lo que esta diciendo.
Vuelvo a repetir, aqui toda la gente es bilingüe ( sin contar el ingles ) y esa tontería de que se "obliga" es una memez. Si estando aqui encima, haces la estupidez de llevar a tu hijo a una escuela monolingüe, lo que estas haciendo es politizar la educacion de tu hijo por preferencias propias y no reales ya que el castellano lo sabra leer escribir y traducir perfectamente pero no asi el catalan y si estas en Catalunya le estas haciendo una putada bastante grande.
pd: Para los que se os olvide, en las escuelas catalanas el nivel de castellano es el más alto de toda España...es que manda cojones las chorradas que llegais a decir

Iniciado por danielbaen

Según que medios de "comunicacion" por llamarlos de alguna forma han hecho un daño irreparable con este tema y es muy complicado explicarlo sin estar aqui.
Aqui con el castellano vives, comes y trabajas sin problema...de verdad han comido tanto tanto la cabeza que mucha gente no sabe ni lo que esta diciendo.
Vuelvo a repetir, aqui toda la gente es bilingüe ( sin contar el ingles ) y esa tontería de que se "obliga" es una memez. Si estando aqui encima, haces la estupidez de llevar a tu hijo a una escuela monolingüe, lo que estas haciendo es politizar la educacion de tu hijo por preferencias propias y no reales ya que el castellano lo sabra leer escribir y traducir perfectamente pero no asi el catalan y si estas en Catalunya le estas haciendo una putada bastante grande.
pd: Para los que se os olvide, en las escuelas catalanas el nivel de castellano es el más alto de toda España...es que manda cojones las chorradas que llegais a decir

La vanguardia:
Catalunya

En Catalunya, la Normativa de Función Pública de 2002 se aplica a la Administración de la Generalitat, corporaciones locales, servicios de las universidades, personal de sus entidades autónomas y personal de los consorcios en los que participa mayoritariamente alguna de estas instituciones. Marca que para todos estos puestos es necesario acreditar un nivel de catalán que depende del puesto.

Así, para acceder al grupo A con tareas especializadas en temas lingüísticos es obligatorio el nivel superior (D); para el resto del grupo A, B, C y D, se piden conocimientos de nivel de suficiencia (C), intermedio (B) o elemental (A), dependiendo del puesto y las funciones que deben ejercer. El grupo E debe acreditar un nivel intermedio (B) y el personal de oficios de este grupo, nivel básico (A). En caso de tener un nivel superior al exigido, este podría valorarse como mérito.

El decreto permite que las entidades locales y las universidades establezcan los niveles requeridos para cada categoría funcionarial a través de un “informe razonado”; de no hacerlo, se aplican los conocimientos de catalán previstos en la normativa. También contempla que, quien no pueda acreditar la titulación de catalán requerida para un puesto, pueda superar una prueba específica en los procesos selectivos con carácter obligatorio y eliminatorio.

En cuanto a las exenciones, puede eximirse de acreditar las competencias lingüísticas al personal interino y al personal laboral temporal. También contempla que las personas de la Unión Europea y las no comunitarias deban acreditar el conocimiento del catalán y del castellano para acceder a la función pública.

En Catalunya, el nivel B se obtiene de manera automática después de hacer los estudios íntegros en este territorio de EGB y FP1. El nivel C lo adquieren quienes concluyen el ESO, BUP, Bachillerato y FP2.


Aqui la fuente: https://www.lavanguardia.com/local/v...-baleares.html


SEÑORES SI SE OBLIGA A UN NIVEL DE CATALAN SI QUIERES OPTAR A PUESTOS DE LA FUNCION PUBLICA ALLI, no es contar mentiras, es la realidad, justificadla ahora o no, pero no la negueis.

Iniciado por Gaditano43

La vanguardia:
Catalunya

En Catalunya, la Normativa de Función Pública de 2002 se aplica a la Administración de la Generalitat, corporaciones locales, servicios de las universidades, personal de sus entidades autónomas y personal de los consorcios en los que participa mayoritariamente alguna de estas instituciones. Marca que para todos estos puestos es necesario acreditar un nivel de catalán que depende del puesto.

Así, para acceder al grupo A con tareas especializadas en temas lingüísticos es obligatorio el nivel superior (D); para el resto del grupo A, B, C y D, se piden conocimientos de nivel de suficiencia (C), intermedio (B) o elemental (A), dependiendo del puesto y las funciones que deben ejercer. El grupo E debe acreditar un nivel intermedio (B) y el personal de oficios de este grupo, nivel básico (A). En caso de tener un nivel superior al exigido, este podría valorarse como mérito.

El decreto permite que las entidades locales y las universidades establezcan los niveles requeridos para cada categoría funcionarial a través de un “informe razonado”; de no hacerlo, se aplican los conocimientos de catalán previstos en la normativa. También contempla que, quien no pueda acreditar la titulación de catalán requerida para un puesto, pueda superar una prueba específica en los procesos selectivos con carácter obligatorio y eliminatorio.

En cuanto a las exenciones, puede eximirse de acreditar las competencias lingüísticas al personal interino y al personal laboral temporal. También contempla que las personas de la Unión Europea y las no comunitarias deban acreditar el conocimiento del catalán y del castellano para acceder a la función pública.

En Catalunya, el nivel B se obtiene de manera automática después de hacer los estudios íntegros en este territorio de EGB y FP1. El nivel C lo adquieren quienes concluyen el ESO, BUP, Bachillerato y FP2.


Aqui la fuente: https://www.lavanguardia.com/local/v...-baleares.html


SEÑORES SI SE OBLIGA A UN NIVEL DE CATALAN SI QUIERES OPTAR A PUESTOS DE LA FUNCION PUBLICA ALLI, no es contar mentiras, es la realidad, justificadla ahora o no, perono la negueis.

Es lógico pues, y ya se habló largo y tendido, que para los puestos temporales no se exija, y que sólo sea para las plazas fijas cuándo tienes que acreditar el nivel adecuado a cada puesto..