Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Aklimakav

es que puedes contar que considera a Núñez Feijóo otro taidor al centro derecho xD y sino al tiempo
es divertido ver como a la gente muy de derechas les cuesta reconocer que lo son y siempre se etiquetan con otros conceptos, como este de centro-derecha, liberal y similar, como cuando ya le dije en otro hilo hace semanas, ni Vox ni PP ni incluso C's tienen nada de liberal y evidentemente Vox no tiene nada de centro derecha tampoco

Hombre, a mi no me gustan las etiquetas, pero si los partidos que hay en España que se llaman progresistas representa a la izquierda, entonces no, yo no soy de izquierdas.

Ahora bien, ¿los independentistas que sois? ¿los que defendéis derechos territoriales o históricos que sois?

Iniciado por Aklimakav

es que puedes contar que considera a Núñez Feijóo otro taidor al centro derecho xD y sino al tiempo
es divertido ver como a la gente muy de derechas les cuesta reconocer que lo son y siempre se etiquetan con otros conceptos, como este de centro-derecha, liberal y similar, como cuando ya le dije en otro hilo hace semanas, ni Vox ni PP ni incluso C's tienen nada de liberal y evidentemente Vox no tiene nada de centro derecha tampoco

Claro, claro porque tú eres el oráculo de Delfos que defines el liberalismo y el centro. Oh Wait!
Nuñez Feijoo es un socialdemócrata de libro.

Iniciado por Cañoncito

¿los que defienden derechos territoriales o históricos que son?

confundes ejes, es como si dijeras: si a los seguidores del Real Madrid se les llama merengues, a los que les gusta el basquet qué son?

aunque te cueste de entender, porque la derecha equipara la unidad de España con ser de derechas de la misma forma que equipara el defender un referéndum con ser independentista (doble error), pues resulta que se puede ser perfectamente de izquierdas y no independentista y hasta se puede ser de derechas e independentista:
- un % no menor de los votantes de Podem / Catalunya en comú (para ti, comunistas-extrema izquierda) no son independentistas
- un % no menor de los votantes de Junts (para ti, independentistas radicales) son de derechas, pero claro esos votantes de derechas independentistas son aún más traidores que Rajoy jaja xD

por lo que le pregunta que haces está mal planteada porque no son conceptos excluyentes sino complementarios, se puede ser de derechas, independentista, del Madrid y seguidor de básquet

Iniciado por Miguedu66

Nuñez Feijoo es un socialdemócrata de libro.

Yo no he dicho que no fuera un socialdemócrata, he dicho, en plan broma, que lo debes considerar otro traidor
Pero vamos a analizar el caso, porque es divertido como todo contigo

Rajoy era un traidor por no derogar las leyes sociales de ZP. Entiendo que te refieres a por ejemplo bodas homosexuales, si no es así explícamelo mejor por favor

Ahora vamos a ver qué dice la Wikipedia sobre qué es la socialdemocracia https://es.wikipedia.org/wiki/Social..._la_actualidad

• Una política social secular y progresista.
• Inmigración y multiculturalismo.

ergo, si ser socialdemócrata implica una política social progresista, si Rajoy es un traidor por no haber derogado las leyes sociales progresistas y si Feijoó es socialdemócrata, Feijoó es un traidor como Rajoy, no? Principio lógico básico, si A = B y B = C, A = C

Iniciado por Aklimakav

confundes ejes, es como si dijeras: si a los seguidores del Real Madrid se les llama merengues, a los que les gusta el basquet qué son?

aunque te cueste de entender, porque la derecha equipara la unidad de España con ser de derechas de la misma forma que equipara el defender un referéndum con ser independentista (doble error), pues resulta que se puede ser perfectamente de izquierdas y no independentista y hasta se puede ser de derechas e independentista:
- un % no menor de los votantes de Podem / Catalunya en comú (para ti, comunistas-extrema izquierda) no son independentistas
- un % no menor de los votantes de Junts (para ti, independentistas radicales) son de derechas, pero claro esos votantes de derechas independentistas son aún más traidores que Rajoy jaja xD

por lo que le pregunta que haces está mal planteada porque no son conceptos excluyentes sino complementarios, se puede ser de derechas, independentista, del Madrid y seguidor de básquet

Ya, si todo eso está muy bien, pero vosotros sois independentistas y de izquierdas, jajajaja ... eso si que es confusión.

Iniciado por Aklimakav

Pero a diferencia de ti, yo muestro los datos e incluso aviso que no son 100% comparables.

Es que a él le da pereza

Iniciado por Aklimakav

Yo no he dicho que no fuera un socialdemócrata, he dicho, en plan broma, que lo debes considerar otro traidor
Pero vamos a analizar el caso, porque es divertido como todo contigo

Rajoy era un traidor por no derogar las leyes sociales de ZP. Entiendo que te refieres a por ejemplo bodas homosexuales, si no es así explícamelo mejor por favor

Ahora vamos a ver qué dice la Wikipedia sobre qué es la socialdemocracia https://es.wikipedia.org/wiki/Social..._la_actualidad

• Una política social secular y progresista.
• Inmigración y multiculturalismo.

ergo, si ser socialdemócrata implica una política social progresista, si Rajoy es un traidor por no haber derogado las leyes sociales progresistas y si Feijoó es socialdemócrata, Feijoó es un traidor como Rajoy, no? Principio lógico básico, si A = B y B = C, A = C

Soy liberal, estoy a favor del matrimonio homosexual. Me refiero a la ley de desmemoria histórica y a la ley que consagra más derechos procesales a la mujer que al hombre, pero a Rajoy le tengo más reproches, no reducir el estado, dar auxilio a las teles quebradas como cuatro y la secta, etc

Iniciado por Aklimakav

bien, no tengo ningún problema en comentar esto también. Sí, Catalunya tiene más inversión presupuestada este año, aunque Catalunya recibe lo que la media estatal (detalle importante que obvias pq claro no quedaría quejarse de que Catalunya recibe más que Madrid cuando Catalunya recibe lo que la media estatal... Y claro, quejarse de que Madrid recibe menos inversión que Extremadura pues no daría para titulares tan bonitos, no?)

Además de eso, también juegas con los datos para que encajen con tu discurso. Además de la inversión regionalizable hay toda la que no lo es, donde Madrid por efecto capitalidad recibe muchísima más que el resto de comunidades. Si regionalizaras esa inversión Madrid se dispararía en el ranking. Contablemente es normal que no se haga, pero el territorio que se beneficia de la inversión (y por lo tanto las personas) sí son mayoritariamente de Madrid. Y luego también está la diferencia entre lo presupuestado y lo ejecutado, todos entenderemos que lo importante no es lo que se presupueste sino lo que se ejecuta. Pues de nuevo el % de ejecución sobre lo presupuestado es inferior en Catalunya que en otros territorios.

https://www.lavanguardia.com/economi...munidades.html

Catalunya ocupa el puesto duodécimo, con 631 euros por persona, frente a la media española, de 940 euros. Madrid se sitúa en la posición novena, con 1.003 euros por habitante

esa menor inversión crónica que sufre Catalunya se debe al bajo nivel de ejecución que se prolonga desde hace años. Como muestra el periodo analizado (2015-2020), Catalunya siempre tenía una previsión de inversión superior a la de Madrid en los presupuestos y, sin embargo, la ejecución efectivamente realizada fue superior en todos los ejercicios en la comunidad madrileña

Nota, la diferencia de valores entre las noticias de LV y el País se debe a que analizan distintos conceptos de inversión ya que una analiza únicamente las infraestructuras y la otra analiza todas las inversiones. Supongo que si me pusiera a bucear por el INE encontraría datos 100% comparables, pero como a ti los datos te la traen al pairo y quien quiera entender la diferencia entre gasto regionalizable / no regionalizable y entre inversión y ejecución ya lo habrá entendido, pues la verdad es que no lo haré. Pero a diferencia de ti, yo muestro los datos e incluso aviso que no son 100% comparables.

Ya comentado a Kalimocho. Cataluña debería estar financiado por debajo de la media por los asuntos antes comentados.

Iniciado por Cañoncito

Ya, si todo eso está muy bien, pero vosotros sois independentistas y de izquierdas, jajajaja ... eso si que es confusión.

Amplio un poco más que la respuesta fue de esas de tiro rápido y puede ser confusa.

¿Si la izquierda (es ella la que se define así) se define como universal y solidaria como puede a la vez ser nacionalista/independentista? Si el nacionalismo/independentismo se basa en destacar las diferencias para separar para no repartir, es decir, podríamos decir que es un movimiento egoísta, ¿cómo puede decir alguien que es de izquierdas e independentista?

Desde mi punto de vista los movimientos independentistas son movimientos "caciquiles" para concentrar el poder y, por tanto, la riqueza, por parte de las clases más pudientes. Es por tanto un movimiento egoísta en contraposición a lo que sería un movimiento solidario del que dicen los de izquierdas que forman parte.

Se puede decir, pero hombre, ¿se puede ser de izquierdas en España pero no en una Cataluña independiente? En una supuesta Cataluña independiente sí, pero ahora mismo no existe ese Estado, y para crearlo habría que romper otro, España, lo que lleva de nuevo este proceso de ruptura a ser un proceso egoísta y no solidario con el resto de territorios, con más inri si además el territorio que pretende escindirse es de los más ricos. Por tanto, no, no se puede ser de izquierdas e independentista a la vez, considerando lo que se considera a si misma la izquierda (solidaria y universal).

Por tanto, yo lo siento mucho, pero es que la izquierda tiene un cacao importante, será por eso que podemos definirla también como ese movimiento político fluido con infinitas banderas menos una.

Hay algo que solo los que vivimos aquí entendemos del independentismo catalán.

Durante 40 años, CIU nos representaba en Madrid, y aquí, PSC y Esquerra batallaban contra la derecha de CIU.

La llegada de Mas y los destapes de CIU, aflora un sentimiento de que con una República independiente y en plena crisis del 2012 arrastrada desde 2008, se nos vende la propiedad, la libertad, y el tener un mejor futuro para nuestros hijos.
Y muchos compraron la idea, de izquierda y derecha, porque se dejó de hablar de ello.

Se eliminó y pasó a ser, independiente o no independiente.

Y era fácil, muy fácil ser independentista. Hasta yo mismo pude serlo.
Y si no fui, es porque sabía que era un sueño, una ensoñación como se dice aquí, y para evitar decepciones, no me hice independentista.

Es decir, la independencia no es de ser de derecha o de izquierdas, es un cuento chino que 2 millones de adultos, se lo creyeron.

Iniciado por ManuelBC

Hay algo que solo los que vivimos aquí entendemos del independentismo catalán.

Durante 40 años, CIU nos representaba en Madrid, y aquí, PSC y Esquerra batallaban contra la derecha de CIU.

La llegada de Mas y los destapes de CIU, aflora un sentimiento de que con una República independiente y en plena crisis del 2012 arrastrada desde 2008, se nos vende la propiedad, la libertad, y el tener un mejor futuro para nuestros hijos.
Y muchos compraron la idea, de izquierda y derecha, porque se dejó de hablar de ello.

Se eliminó y pasó a ser, independiente o no independiente.

Y era fácil, muy fácil ser independentista. Hasta yo mismo pude serlo.
Y si no fui, es porque sabía que era un sueño, una ensoñación como se dice aquí, y para evitar decepciones, no me hice independentista.

Es decir, la independencia no es de ser de derecha o de izquierdas, es un cuento chino que 2 millones de adultos, se lo creyeron.

Los de fuera entendemos lo del cuento chino desde hace cuarenta años mientras se regaba con dinero público ese cuento mientras se echaba mierda sobre el resto del país. Por eso nos causa extrañeza, repulsa y sonrojo porque es un cuento chino que conocemos desde hace 40 años.

Ahora Laporta ha ganado unas elecciones en Cataluña con el cuento chino de la renovación de Messi.

Puigdemont detenido hoy en Cerdeña.

Será verdad?

https://www.elespanol.com/espana/tri...4190217_0.html

Iniciado por ManuelBC

Puigdemont detenido hoy en Cerdeña.

Será verdad?

https://www.elespanol.com/espana/tri...4190217_0.html

Sí, ha sido detenido a la llegada al aeropuerto de Alghero.