Venezuela: "ese país hermano".

Iniciado por OrtoPiroMeta

Creo que ya hemos dejado todos claro la postura que tenemos. Siempre la paja en el ojo ajeno. Nuestro comentarios nunca querían ser tan hirientes ni nunca se merecían un respuesta tan burda, etc, etc, etc en espiral descendente.

Ya nos conocemos todos. Procurad no repetirse.

Digo que pasemos a otra cosa.
El hilo vá de Venezuela y cómo desde un gobierno se puede destruir un país.
No muy diferente de lo que sucedió en Argentina.
Se me ocurre que cuando se acabe el petróleo o consigamos que no sea esencial, pasará lo mismo en Arabia Saudita, Qatar o Brunei: los buenos tiempos se habrán ido para siempre porque muchos años de vacas gordas provocaron una actitud en la que trabajar duro está mal visto.

a mi el caso de venezuela me parece muy diferente al que podria suceder en los paises arabes si la demanda masiva de petroleo se esfumara. venezuela podra seguir siendo un pais relativamente solvente si hubiera simplemente acompasado su produccion y su estructura economica a los ingresos por ventas de crudo. lo que no se le ocurre a nadie es dimensionar una politica economica a un precio de barril hipervalorado por cuestiones coyunturales y cuando el precio se viene abajo seguir como si aqui no pasara nada. dejando a un lado cuestiones ideologicas, no tienen perdon de dios.

Iniciado por Vestas

a mi el caso de venezuela me parece muy diferente al que podria suceder en los paises arabes si la demanda masiva de petroleo se esfumara. venezuela podra seguir siendo un pais relativamente solvente si hubiera simplemente acompasado su produccion y su estructura economica a los ingresos por ventas de crudo. lo que no se le ocurre a nadie es dimensionar una politica economica a un precio de barril hipervalorado por cuestiones coyunturales y cuando el precio se viene abajo seguir como si aqui no pasara nada. dejando a un lado cuestiones ideologicas, no tienen perdon de dios.

Ojo con los países Árabes, ya son los propietarios de las principales empresas del Mundo de energías alternativas al petróleo.

El problema de Venezuela es Nicolás Maduro y antes lo fue Hugo Chávez y sus políticas, pero el verdadero culpable ha sido y sigue siendo el pueblo por votarles.
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Iniciado por ManuelBC

pero el verdadero culpable ha sido y sigue siendo el pueblo por votarles.
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Hace ya muchos años que en Venezuela no hay elecciones libres ni democráticas Manuel

Un saludo

Iniciado por rihval

Hace ya muchos años que en Venezuela no hay elecciones libres ni democráticas Manuel

Un saludo

Osea, es una Dictadura reconocida.

Yo pienso que el pueblo siempre es el culpable de lo que sucede en su país.

20, 30, 60 millones de personas tienen mucha fuerza si saben unirse.

En los 60, 80 era complicado, pero hoy con las redes sociales, mover una masa al unísono es tarea fácil ... si se quiere, claro.

Iniciado por ManuelBC

Osea, es una Dictadura reconocida.

Yo pienso que el pueblo siempre es el culpable de lo que sucede en su país.

20, 30, 60 millones de personas tienen mucha fuerza si saben unirse.

En los 60, 80 era complicado, pero hoy con las redes sociales, mover una masa al unísono es tarea fácil ... si se quiere, claro.

Buf. Yo no lo veo tan facil. Estas hablando desde tu experiencia en el primer mundo, que no es la misma que en el tercer mundo ni por asomo. Piensa en China, por ejemplo, una de las dictaduras mas férreas del mundo y ahí siguen, con sus mil millones de habitantes y avanzados tecnológicamente además y no consiguen deshacerse de ella.

Un saludo

eso pienso yo. no es lo mismo hablar de una dictadura que de una democracia con todas las de la ley. efectivamente la gente vota, pero lo que se le da no tiene nada que ver con lo que votan porque todos los partidos prometen piruletas y globos de colores para todo el mundo, aunque luego te dan carbon y serrin y ademas te lo cobran jjjj. en fin, que yo en lo que creo es en el sistema de prueba-error; pruebas este y si no te convence lo cambias cada poco tiempo. lo chungo es cuando te tienes que comer la prueba para toda la vida y te han metido una mercancia averiada.

Iniciado por ManuelBC

Osea, es una Dictadura reconocida.

Yo pienso que el pueblo siempre es el culpable de lo que sucede en su país.

20, 30, 60 millones de personas tienen mucha fuerza si saben unirse.

En los 60, 80 era complicado, pero hoy con las redes sociales, mover una masa al unísono es tarea fácil ... si se quiere, claro.

Venezuela no tiene una gran población a pesar de su extensión, 30 millones de habitantes. Y el pais no tiene problemas desde ayer sino que desde hace muchos años. Es un país con una tasa de analfabetismo importante, mucha desigualdad, poca clase media y con una economía basada principalmente en el petróleo. Es curioso, en los años setenta a la gente le rentuaba casi un 20% tener el dinero en el banco. Poca clase media. Mucha corrupción, sistémica y metida en toda las administraciones. Es frecuente dar “mordidas” por multas o por cualquier gestión burocrática. Mucha inseguridad y, por ejemplo muy poco enfoque turístico, por ejemplo pese a tener muchas posibilidades, la inseguridad no ayuda, claro. En el momento de la llegada de Chávez al poder había un gran deterioro y corrupción de los partidos tradicionales Venezolanos (equivalentes a PP y PSOE). Y como en un 15M a lo bestia llegaron los chavistas con un discurso muy rupturista y justiciero idéntico al de Podemos en España (Podemos diseñó el discurso político de Chávez). Y, al menos en las primeras elecciones Chávez las ganó. Y pasó lo que pasó cuando llegan los comunistas al poder, propuestas populistas, expropiaciones, corrupción, sector público ineficaz e hiperdesarrollado, no Libertad de prensa, no Libertad jurídica, la gente se lleva el dinero y no invierte...A la llegada de Chávez el pais ya estaba deteriorado pero años después lo que hay es una desbasta Jon, no hay comida, no hay medicinas!, 4 millones de Venezolanos huyendo a países que estaban peor que ellos hace años (Peru, Colombia), un desastre. En un régimen comunista hay delación, purgas, no se respeta el resultado electoral (la asamblea fue votada y no aceptada por Maduro porque perdió). No es tan fácil. Nosotros tardamos 40 años con una dictadura y salimos de ella porque había elementos dentro que quisieron dar el paso, Suarez, y más personas provenientes del régimen. El paso a la democracia en España fue gracias a elementos de la dictadura y del partido comunista, aunque te parezca una coña y un choteo. Todo eso apoyado por presiones internacionales, estudiantes... pero no es sencillo. Mira cuba...

Lo de España se como paso la transición, la viví muy de cerca desde el partido comunista de Carrillo.

Pero, porque tardamos 40 años? Fácil, la gente se acomodó.

Lo mismo que ocurre en China, Cuba, Argentina o Venezuela.

Una Guerra Civil es dura y cruel, pero es la única manera de cambiar la historia.

Acabo de ver imágenes en directo de Venezuela.
Ese es el camino, el pueblo en la calle derrocando a un Dictador como Maduro.

Habrá heridos, puede que muertos, pero .... alguna batalla se ganó sin sangre?