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Grover Washington Jr.

  1. #1
    www.aluCINEando.com Avatar de homecinemaniaco
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    15 may, 03
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    Predeterminado Grover Washington Jr.

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    Me choca que no se haya comentado mucho la extensa obra de este músico tan controvertido, por aquello de ser considerado jazzero por aquellos que no son forofos del género, y por otro lado tan vilipendiado por los aficionados al jazz de verdad. (Aunque las comparaciones son odiosas algo similar al caso de Kenny G)

    Personalmente reconozco que su música facilona me enganchó desde jovencito, y el hecho de tener esas raíces jazzy me abrió las puertas a otros intérpretes y discos algo más durillos de escuchar.

    Lo que es incuestionable es que este señor es una auténtica referencia en su género (¿qué genero?, esa es otra cuestión), con 25? - 30? discos a sus espaldas -ya le perdí la pista hace unos años- y la dedicación y experiencia que ello supone.

    Pero el motivo de abrir este hilo, además de leer y curiosear vuestras opiniones al respecto, es comentaros que me topé con la versión DVD-Audio del archiconocido disco "Winelight" (del que tengo una copia en vinilo que ahora ya apenas puedo escuchar). El caso es que me la he agenciado ya que no tengo ningun disco en este formato y este en cuestión, aparte de gustarme y traerme buenos recuerdos, siempre me pareció que estaba muy bien grabado... ya veremos.

    Saluditos jazzys *





  2. #2
    Voy y vengo Avatar de dogville
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    19 jun, 04
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Cita Iniciado por homecinemaniaco
    Me choca que no se haya comentado mucho la extensa obra de este músico tan controvertido, por aquello de ser considerado jazzero por aquellos que no son forofos del género, y por otro lado tan vilipendiado por los aficionados al jazz de verdad. (Aunque las comparaciones son odiosas algo similar al caso de Kenny G)

    Personalmente reconozco que su música facilona me enganchó desde jovencito, y el hecho de tener esas raíces jazzy me abrió las puertas a otros intérpretes y discos algo más durillos de escuchar.

    Lo que es incuestionable es que este señor es una auténtica referencia en su género (¿qué genero?, esa es otra cuestión), con 25? - 30? discos a sus espaldas -ya le perdí la pista hace unos años- y la dedicación y experiencia que ello supone.

    Pero el motivo de abrir este hilo, además de leer y curiosear vuestras opiniones al respecto, es comentaros que me topé con la versión DVD-Audio del archiconocido disco "Winelight" (del que tengo una copia en vinilo que ahora ya apenas puedo escuchar). El caso es que me la he agenciado ya que no tengo ningun disco en este formato y este en cuestión, aparte de gustarme y traerme buenos recuerdos, siempre me pareció que estaba muy bien grabado... ya veremos.

    Saluditos jazzys

    Home, totalmente de acuerdo contigo. Es imperdonable que no hayamos hecho mas referencia a este genial músico. Me acuerdo de cuando ponían en las discos "Just the two of us" (¡que gozada de canción !). Tengo
    Winelight
    Anthology
    All my tomorrows
    Creo que era un hombre que cuidaba bastante las grabaciones. En cuanto al género en el que encasillarlo, me parece muy difícil porque ni entra de lleno en el jazz purista ni tampoco en lo contrario. Aquí lo que importa es que fue un gran músico y que tiene discos maravillosos.

    Un saludo


    pdta. Cuando escuches el dvd audio, coméntanos que tal suena
    Jose

  3. #3
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    05 mar, 05
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    hola,

    Me alegra que alguien se acuerde de este excepcional artista. Yo también tengo el Winelight en vinilo, también muy machacado por cierto. Fue un boom en mi época de instituto. No sólo está la influencia soul del genial compositor Bill Withers, sino que es muy destacable el swing latino que imprimen la mayoría de los temas. Por cierto que los solos de saxo son memorables, eso no me cuadra con un disco pop superventas.

    Otro disco donde se aprecia la maestría jazzística de este saxofonista es “Power Of Soul” de Idris Muhammad, auténtico eslabón perdido entre el jazz-rock, el jazz modal y la fusión-smooth jazz actual, grabado en los estudios Van Gelder en 1974. Además de Idris Muhammad y Grover Washington están Bob James, Randy Brecker, y Ralph McDonald.

    Respecto a las disquisiciones de siempre de si esto es o no jazz, para mí
    Grover Washington respira jazz por todos sus poros, digan lo que digan los puristas. ¿Cuál es el problema? ¿su popularidad? ¿Qué vendió más discos que nadie? ¿Entonces expulsamos también de clase a Louis Amstrong, Glenn Miller o Ella Fitzgerald? ... ¿Qué se aparta de la apisonadora del bebop? En su día dijo Charlie Parker que el bebop no tenía nada que ver con el jazz. Seguramente se refería a la ruptura que suponía con la tradición. Que no guste está bien, que se le tache de pop me da igual, pero que se haga con tonillo despectivo, es una gilipollez. Y respecto a lo del purismo, yo me parto, el jazz es una de las músicas menos puras que existen, está infectada de cientos de otras músicas.

  4. #4
    Ateo, rojo y cosas peores Avatar de nacho66
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Voy a brindar con un vinito blanco a vuestra salud

  5. #5
    Melómano Avatar de mozart
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    13 jun, 04
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Ya me lo he pedido a CD Pacific Cuando me llegue os digo qué me parece.

    Saludos
    Nulla die sine musica

  6. #6
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Para mi "Winelight" es uno de los discos imprescindibles de los años 80 y realmente popularizó este tipo de música entre las masas ya que vendió una barbaridad y estuvo en las lo mas alto de las listas durante mucho tiempo.

    Producido por Ralph McDonald y el propio Grover Washington Jr., cuenta con un elenco de músicos de estudio de lo mejorcito, el percusionista Ralph McDonald, el batería Steve Gadd, el teclista Paul Giffin y el gran y ahora con una gran producción en solitario, el bajista Marcus Miller, y por supuesto la voz de Bill Withers en el tema mas emblemático "Just the two of us".

    Tengo un par de copias en vinilo y otro par en CD (de los primeros que compré) y me haré con el DVD-Audio.

    Recuerdo una crítica en una revista cuando salió "este disco se debería vender en las farmacias junto al valium y fármacos similares" ... otra anécdota para los que paséis de los 40 la música de este disco se utilizaba en un programa concurso sobre los mundiales de futbol que se llamaba "Gol y al mundial 82" joder nos estamos convirtiendo en dinosaurios

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
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  7. #7
    www.aluCINEando.com Avatar de homecinemaniaco
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Vaya, vaya

    No sabéis lo que me alegra comprobar que estamos hablando de una "referencia" para los que hemos nacido antes de 1970. Ahora tengo más que ganas de recibir el paquetito.



    Cita Iniciado por mozart
    Ya me lo he pedido a CD Pacific Cuando me llegue os digo qué me parece.
    Vaya sorpresita que te vas a llevar Mozart... ya me gustaría a mí descubrir esta joyita a estas alturas. Por cierto y si no es mucha indiscreción, ¿te has pedido la versión DVD-Audio? ¿por cuanto? ... a mí me ha salido por 13€ (gastos incluidos) en www.amazon.co.uk

    Saluditos.



  8. #8
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Cita Iniciado por homecinemaniaco
    Vaya, vaya *

    No sabéis lo que me alegra comprobar que estamos hablando de una "referencia" para los que hemos nacido antes de 1970. Ahora tengo más que ganas de recibir el paquetito.
    Por cierto compañero si no te importa cuando lo tengas bien escuchado nos comentas que tal la calidad del mismo (me refiero a la sonora claro) porque sinceramente es una pena que un disco tan bueno tenga seguramente de los peores sonidos > en su versión en CD de los muchos que tengo, tal vez por ser uno de los primeros títulos que se editaron en CD.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
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  9. #9
    www.aluCINEando.com Avatar de homecinemaniaco
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Pues ya lo he recibido, lo que no está nada mal teniendo en cuenta que lo pedí a Amazon (UK) el 3 de Enero.

    No lo he podido escuchar completo, pero si que me he centrado en tres cortes que además tengo en un recopilatorio (Anthology), lo que me ha servido para hacer alguna comparación.

    Capa multicanal DVD-Audio:
    - Pues estamos ante uno de esos discos donde la opción multicanal se percibe clara y notablemente. Por poner un ejemplo, se aprecian cierto tipo de percusiones (o caja de ritmos) se aprecian sólo por canales traseros y se juega bastante con todos los canales. Está claro que todo el disco se ha regrabado de nuevo.
    Así se consigue un efecto espacial, por lo menos curioso, ya que en el punto de escucha uno es literalmente envuelto por todos los canales, otra cosa es que nos podamos cansar de este efecto y volvamos al estéreo de toda la vida. Yo todavía no lo tengo claro, debo escucharlo todo con más calma y relax. Lo que sí es evidente es la espectacularidad del mismo y fijo que se va a convertir en uno de esos CDs para las demos a los amiguetes...

    Capa stereo:
    - Evidentemente esta va a ser la opción elegida por los puristas y nostálgicos. Yo no tengo el Winelight en CD así que no puedo hacer una comparación para decir si merece la pena o no. Pero Curtis mencionaba que la edición del original era bastante deficiente. A mí esta no me lo ha parecido.

    En cuanto a los extras multimedia de fotos, letras y demás, me ha parecido bastante pobretón. Pero para los 13€ que me ha costado estuy muy contento y creo que merece la pena.

    Saluditos.

    P.D. Una cuestión técnica de los DVD-Audio (que este es el primero que tengo) En el reproductor multiformato que tengo me aparece el menú para elegir entre la capa multicanal y la estéreo. En la carátula veo que también está la posibilidad de unas ¿capas? en Dolby Digital y DTS ¿cómo puedo acceder a ellas? (Supongo que son opciones para los DVD que no son compatibles DVD-Audio... pero todavía no he hecho esa prueba).



  10. #10
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Gracias compi por la valiosa información, parece que vladrá la pena hacerse con el dvd-a.

    Respecto a la pista DD o DTS, la podrás elegir con el menú del propio disco o con la tecla de audio del mando como pará cualquier otro DVD.

    Saludos.
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  11. #11
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Cita Iniciado por homecinemaniaco
    Así se consigue un efecto espacial, por lo menos curioso, ya que en el punto de escucha uno es literalmente envuelto por todos los canales, otra cosa es que nos podamos cansar de este efecto y volvamos al estéreo de toda la vida.
    Lo de las mezclas en multicanal es todo un mundo. Unas están muy logradas y respetan el hecho de que la sesión de grabación y los master originales eran multicanal, otras son un adefesio que resulta de la manipulación de un master de dos pistas. Lo que sí está claro es que en muchos casos supone una nueva forma de escuchar la música, que puede gustarnos o no. Personalmente encuentro que álbumes de toda la vida como Fragile de Yes en multicanal suponen una experiencia estimulante, una nueva forma de escuchar esa música, más divertida en muchos casos. Hay sin embargo que abrir la mente a la experiencia, pues en el caso del pop/rock (la clásica en multicanal es otro capítulo) el concepto se aparta de lo que es la fidelidad de toda la vida. Posiblemente en el mundo real nunca escucharíamos Fragile así. Pero ¿y qué? Hay que entender que la experiencia musical en casa es algo distinto -ni mejor ni peor- que la experiencia en directo. Dos mundos que se complementan y no se sustituyen.

    Cita Iniciado por homecinemaniaco
    P.D. Una cuestión técnica de los DVD-Audio (que este es el primero que tengo) En el reproductor multiformato que tengo me aparece el menú para elegir entre la capa multicanal y la estéreo. En la carátula veo que también está la posibilidad de unas ¿capas? en Dolby Digital y DTS ¿cómo puedo acceder a ellas? (Supongo que son opciones para los DVD que no son compatibles DVD-Audio... pero todavía no he hecho esa prueba).
    Esta pregunta es importante porque a menudo una decepción con la escucha multicanal viene de una mala configuración del reproductor y del equipo.

    En el reproductor multiformato la opción que mencionas -para escuchar entre capa multicanal y estéreo- se aplica sólo a los SACDs no a los DVD-As.

    El formato que se escucha cuando se mete un DVD-A en un lector, depende a veces del hardware (a través de las opciones de configuración del lector), a veces del software (si el DVD-A mismo contiene menús para poder elegir la configuración de audio) o de ambos.

    En lo que se refiere al lector, hay 2 cosas que debes tener en cuenta. La primera en que a través de la opción configuración de los altavoces decides si la escucha la vas a hacer en estéreo o en multicanal. Pero esto no sólo se aplica a un DVD-A sino a cualquier cosa que escuches en tu sistema (Dolby Digital, DTS).

    Lo otro que debes tener en cuenta es que al hacer la configuración de audio muchos lectores te permiten indicar si por defecto al leer un DVD-A se leerá la capa Dolby o la capa PCM de alta resolución. Eso lo que implica es que cuando metas un DVD-A en muchos casos no te saldrá ni menú ni nada para que eligas entre pcm de alta resolución y Dolby: se irá directamente a la primera opción.

    Pero como he dicho antes, en ocasiones con independencia de cómo hayas configurado el hardware, al meter algunos DVD-A te salé un menú que te permite elegir las opciones de audio: pcm alta resolución estéreo, pcm alta resolución multicanal, Dolby Digital, DTS, etc.

    Por último, una vez configurado el lector deberás asegurarte que en el amplificador/receptor A/V eliges la opción 6.1 Channel o su equivalente. Si eliges la salida digital no podrás escuchar música de alta resolución, escucharás en cambio la capa Dolby Digital o DTS. Consulta el manual de tu receptor.

    Complicado? Pues no tanto, pero es quizás una de las desventajas del formato DVD-A vs el SACD. En el caso de este último no hay menús en el propio software, sólo tienes que ajustar las opciones del lector según lo que deseas escuchar: la capa DSD (alta resolución) en estéreo o en multicanal o, alternativamente, irte a la capa CD. Pero también en ste caso deberás elegir 6.1 channel en el ampli o no oirás nada.

    Espero haberte aclarado el tema.

    Un saludo
    Nulla die sine musica

  12. #12
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.


    Ayer llegó a mis manos este DVD-A ... por cierto un regalo de un amigo de los de verdad

    Me lo he escucahdo 3 veces seguidas y realmente es mas que maravilloso, suena cristalino como el agua cristalina, la pista multicanal DTS es de lo mas conseguido que he escuchado ... por supuesto el CD a su lado es como una mala copia y supera pero con mucho al vinilo que al menos se comercializó aquí, de Electra que eran bastante mierdosos ... si alguien escuchando algo así aun no cree en la alta resolución es que no tiene oidos ni mucho menos gusto.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
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  13. #13
    www.aluCINEando.com Avatar de homecinemaniaco
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Me alegro de que te haya gustado curtis yo también pienso que la experiencia multicanal es muy interesante con este disco.

    ¿mozart? ¿ya te ha llegado?

    Saluditos



  14. #14
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    No, al final tuve que cancelar el pedido y luego lo he aparcado con la movida de las votaciones a la mejor grabación. Lo meteré en el próximo lote ;-)

    Cita Iniciado por homecinemaniaco
    P.D. Una cuestión técnica de los DVD-Audio (que este es el primero que tengo) En el reproductor multiformato que tengo me aparece el menú para elegir entre la capa multicanal y la estéreo. En la carátula veo que también está la posibilidad de unas ¿capas? en Dolby Digital y DTS ¿cómo puedo acceder a ellas? (Supongo que son opciones para los DVD que no son compatibles DVD-Audio... pero todavía no he hecho esa prueba).
    No nos has dicho si has resuelto este problema y si te ha servido la explicación.

    Saludos
    Nulla die sine musica

  15. #15
    www.aluCINEando.com Avatar de homecinemaniaco
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    Predeterminado Re: Grover Washington Jr.

    Cita Iniciado por mozart
    No nos has dicho si has resuelto este problema y si te ha servido la explicación.
    En realidad, más que un problema era una consulta sobre los contenidos de los DVD-Audio. Tengo bastante claro como configurar mi equipo (tanto lector, como receptor/ampli) y explotar al 100% cada formato.

    Recapitulo (ahora tengo dos lectores para comparar):

    En el lector multicanal (Pioneer DV-585) este DVD-Audio se escucha por defecto en la versión multicanal y los menús a los que acceden te llevan a esta opción, cacharreando la configuración creo que también accedí a la opción stéreo

    En un lector que no es multicanal (Marantz DV-4400) aparece un menú que te permite elegir entre la versión DD, DTS y stéreo.

    Dos conclusiones de todo lo dicho:

    En el lector multicanal no he conseguido de una forma sencilla acceder a las versiones DTS o DD. Como lo correcto es acceder a la multicanal de alta resolución tampoco lo he cacharreado mucho, pero me parecía curioso.

    Así como hay un abismo entre la versión stéreo y la multicanal, no tengo muy claro que haya enormes diferencias entre la versión multicanal de alta resolución y la versión DTS. Lo que puede ser un buen argumento de compra de DVD-Audio para aquellos que todavía no disponen de lectores multicanal.

    Saluditos



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