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salida hdmi

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  1. #1
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por Necrophobic Ver mensaje
    YA veo, gracias por la explicacion. Y como puedo en ese caso elegir que se vean las imagenes en 720p en lugar de en 1080i, como hace mi LCD? Por si te vale , tengo un SONY KDL 46 X 2000.
    Vamos a ver, el HDMI es un requisito imprescindible para la certificación HD Ready y Full HD, y en teoría tiene la ventaja de ahorrarnos procesos de conversión analógico/digital y posibles degradaciones.

    Se tiende a confundir la HD nativa con la SD escalada, cuando nada tiene que ver. La HD es un material específico en alta definición con una resolución máxima (de momento) de 1080 líneas y que podemos encontrar en los soportes HD-DVD y BR, la SD es el material que encontramos en un DVD y que tiene una resolución en pal de 576 líneas para material PAL.

    Esa TV es lo que se denomina Full HD, es decir tiene una resolución nativa de 1920x1080 píxeles, o lo que es lo mismo soporta resoluciones máximas de 1080p y por supuesto 1080i, 720p, 576i y 576p. Por supuesto la opción óptima es un material nativo de alta definición que se adapte a su resolución nativa, o lo que es lo mismo 1080p.

    ¿Qué es lo que ocurre cuando a tu TV llega material de resolución inferior? pues que sencillamente lo escala. Existe la creencia de que solo escalan los reproductores pero eso no es así, tanto los (algunos) reproductores como los paneles escalan la señal. De quien lo hace mejor, pues depende del resultado.

    Si tu lector escala y tu TV te informa que ese material se visualiza a 1080i, es porque el lector lo está enviando de esa manera. Los lectores nuevos ya suelen escalar el material SD hasta 1080p generalmente por HDMI, solo hay que "decirle" al lector que escalado y modo queremos: 576i, 576p, 720p, 1080i o 1080p. Estos cambios se pueden hacer bien en la configuración del lector o bien en algún botón del mando o del frontal para tal fin.

    Para finalizar, un pequeño tirón de orejas ... ¿para qué quieres ese pedazo TV si solo ves DIVX? ... no te ofendas, pero me parece una barbaridad, además cuanto peor es el material, el escalado suele empeorarlo por cuestiones obvias.

    Saludos.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Vamos a ver, el HDMI es un requisito imprescindible para la certificación HD Ready y Full HD, y en teoría tiene la ventaja de ahorrarnos procesos de conversión analógico/digital y posibles degradaciones.

    Se tiende a confundir la HD nativa con la SD escalada, cuando nada tiene que ver. La HD es un material específico en alta definición con una resolución máxima (de momento) de 1080 líneas y que podemos encontrar en los soportes HD-DVD y BR, la SD es el material que encontramos en un DVD y que tiene una resolución en pal de 576 líneas para material PAL.

    Esa TV es lo que se denomina Full HD, es decir tiene una resolución nativa de 1920x1080 píxeles, o lo que es lo mismo soporta resoluciones máximas de 1080p y por supuesto 1080i, 720p, 576i y 576p. Por supuesto la opción óptima es un material nativo de alta definición que se adapte a su resolución nativa, o lo que es lo mismo 1080p.

    ¿Qué es lo que ocurre cuando a tu TV llega material de resolución inferior? pues que sencillamente lo escala. Existe la creencia de que solo escalan los reproductores pero eso no es así, tanto los (algunos) reproductores como los paneles escalan la señal. De quien lo hace mejor, pues depende del resultado.

    Si tu lector escala y tu TV te informa que ese material se visualiza a 1080i, es porque el lector lo está enviando de esa manera. Los lectores nuevos ya suelen escalar el material SD hasta 1080p generalmente por HDMI, solo hay que "decirle" al lector que escalado y modo queremos: 576i, 576p, 720p, 1080i o 1080p. Estos cambios se pueden hacer bien en la configuración del lector o bien en algún botón del mando o del frontal para tal fin.

    Para finalizar, un pequeño tirón de orejas ... ¿para qué quieres ese pedazo TV si solo ves DIVX? ... no te ofendas, pero me parece una barbaridad, además cuanto peor es el material, el escalado suele empeorarlo por cuestiones obvias.

    Saludos.
    No te falta razon para nada el hecho de que este panel no es precisamente para ver peliculas en formato DIvX. El hecho es que solo muy de vez en cuando lo tengo que hacer debido digamos "por huevos" , tipica serie que no puedo conseguir en otro formato.

    Referente al lector tengo un SONY DVPNS 92V es un reproductor DVD compatible con DivX que tiene la particularidad de poseer una completa red de conexión que incluye una salida HDMI con upscaler 720p/1080i que le permitE adapatarse a los televisores de alta definición. Por tanto mi lector reescala hasta 1080i, no 1080p. Tendre que comprobar como hacer para que el dvd lo reescale a 720p en lugar de a 1080i, ya te contaré a ver si viene en el manual como hacerlo.

    Pero si tanto el panel como el reproductor reescalan, quien de los 2 es el que lo hace? quien prioriza sobre quien?

  3. #3
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por Necrophobic Ver mensaje
    No te falta razon para nada el hecho de que este panel no es precisamente para ver peliculas en formato DIvX. El hecho es que solo muy de vez en cuando lo tengo que hacer debido digamos "por huevos" , tipica serie que no puedo conseguir en otro formato.

    Referente al lector tengo un SONY DVPNS 92V es un reproductor DVD compatible con DivX que tiene la particularidad de poseer una completa red de conexión que incluye una salida HDMI con upscaler 720p/1080i que le permitE adapatarse a los televisores de alta definición. Por tanto mi lector reescala hasta 1080i, no 1080p. Tendre que comprobar como hacer para que el dvd lo reescale a 720p en lugar de a 1080i, ya te contaré a ver si viene en el manual como hacerlo.

    Pero si tanto el panel como el reproductor reescalan, quien de los 2 es el que lo hace? quien prioriza sobre quien?
    Olviadaba comentarte que la informacion que reesacala a 1080i lo veo de casualidad al principio de la reproduccion con los formatos divx, no asi con los formatos DVD que no me da esa informacion, para ser sinceros me gustaria buscarla para saber a cuanto reesacalaen ese formato pero no se como hacerlo tampoco.

  4. #4
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por Necrophobic Ver mensaje
    Pero si tanto el panel como el reproductor reescalan, quien de los 2 es el que lo hace? quien prioriza sobre quien?
    Vamos a ver, supón que pones un DVD en tu lector y lo sacas en su resolución original de 576 líneas, pues entonces será el TV quien lo escale a las 1080 líneas de su resolución nativa. Pongamos que sacas la señal (escalando el lector) a 720p pues de nuevo será la TV quien escale a 1080.
    Pongamos que lo saques a 1080 (ya sea HD o SD) pues en este caso la TV no escalrá nada ya que se adapta a su resolución nativa. Otro tema es lo del progresivo y el entrelazado "p" y "i", todas estas TVs llevan escaneo progresivo y los reproductores también pueden sacar en progresivo, pero podría darse el caso se que la TV desentrelazase mejor la imagen que el reproductor, eso se aprecia acercándose a la pantalla y observando si hay dientes de sierra y como rayitas horizontales en algunas escenas ... si las ves quiere decir que el desentrelazado no es bueno. De todas maneras existe la opinión de que para esa diagonal y según la distancia de visionado 1080i y 1080p no existe. Ah! para tu TV no creo que 720p sea la resolución adecuada por lo que te he comentado, es decir el TV tendría que "inventarse" (eso es el escalador) todos los píxiles necesarios para rellenar la distancia entre 720 y 1080. Prueba todo lo que puedas, pero sabiendo que TV tienes y suponiendo que el reproductor es del montón, lo mejor que podrías hacer es sacar los DVD en 576p y dejar que el resto del trabajo lo haga la electrónica de tu TV.
    Por último, tienes que tener algún botón display en tu mando que te de la información de la resolución recibida por HDMI.

    Saludos.
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  5. #5
    aspirante
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Necesito ayuda.
    Esta semana he adquirido una pana PZ70 de 50' y un DVD grabador pana EX77. En cada manual tanto de la TV como del DVD aparece una forma diferente de conexión entre ellos. Tengo puesto cable HDMI y, en teoría, debería de interconectarse mediante el viera link. Pues para ver dvds va bien, el problema viene para grabar de la TV que no lo recibe. Mi pregunta es si además del HDMI se necesita euroconector o alguna otra conexión más?
    O estoy ahciendo algo mal con la configuración.
    Gracias de antemano

    Por fín solucionado.
    El servicio técnico de panasonic.
    Última edición por MAGOAN; 09/11/2007 a las 15:03

  6. #6
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por MAGOAN Ver mensaje
    Necesito ayuda.
    el problema viene para grabar de la TV que no lo recibe. Mi pregunta es si además del HDMI se necesita euroconector o alguna otra conexión más?
    No entiendo muy bien lo que quieres decir.
    Si tienes conectado el Grabador a la TV por HDMI, lo único que estás haciendo es mandar la imagen y el sonido desde el DVD a la TV, ya que esa conexión HDMI es "in" no "out", es decir por esa conexión no llevas señal desde la TV al DVD.
    Otra cosa que no entiendo, creo que no necesitas ninguna conexión para grabar que no sea la de antena al DVD, ya que tu grabador lleva sintonizador TDT.


    Saludos.
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  7. #7
    aspirante
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    No entiendo muy bien lo que quieres decir.
    Si tienes conectado el Grabador a la TV por HDMI, lo único que estás haciendo es mandar la imagen y el sonido desde el DVD a la TV, ya que esa conexión HDMI es "in" no "out", es decir por esa conexión no llevas señal desde la TV al DVD.
    Otra cosa que no entiendo, creo que no necesitas ninguna conexión para grabar que no sea la de antena al DVD, ya que tu grabador lleva sintonizador TDT.


    Saludos.
    Gracias por la aclaración. Es exactamante lo que me dijeron en panasonic.
    Tuve un fallo de concepto. Pensé en HDMI como "in" y "out".
    Gracias

  8. #8
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por MAGOAN Ver mensaje
    Tuve un fallo de concepto
    De nada, suele pasar, parece que no pero hasta que te familiarizas con el tema de las conexiones te vuelves loco, nos ha pasado a todos. Por cierto, tienes un excelente equipo y ese DVD (grabador) saca una imagen de lujo, escalando de lujo.

    Saludos.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Vamos a ver, supón que pones un DVD en tu lector y lo sacas en su resolución original de 576 líneas, pues entonces será el TV quien lo escale a las 1080 líneas de su resolución nativa. Pongamos que sacas la señal (escalando el lector) a 720p pues de nuevo será la TV quien escale a 1080.
    Pongamos que lo saques a 1080 (ya sea HD o SD) pues en este caso la TV no escalrá nada ya que se adapta a su resolución nativa. Otro tema es lo del progresivo y el entrelazado "p" y "i", todas estas TVs llevan escaneo progresivo y los reproductores también pueden sacar en progresivo, pero podría darse el caso se que la TV desentrelazase mejor la imagen que el reproductor, eso se aprecia acercándose a la pantalla y observando si hay dientes de sierra y como rayitas horizontales en algunas escenas ... si las ves quiere decir que el desentrelazado no es bueno. De todas maneras existe la opinión de que para esa diagonal y según la distancia de visionado 1080i y 1080p no existe. Ah! para tu TV no creo que 720p sea la resolución adecuada por lo que te he comentado, es decir el TV tendría que "inventarse" (eso es el escalador) todos los píxiles necesarios para rellenar la distancia entre 720 y 1080. Prueba todo lo que puedas, pero sabiendo que TV tienes y suponiendo que el reproductor es del montón, lo mejor que podrías hacer es sacar los DVD en 576p y dejar que el resto del trabajo lo haga la electrónica de tu TV.
    Por último, tienes que tener algún botón display en tu mando que te de la información de la resolución recibida por HDMI.

    Saludos.
    Ayer estuve probando todo aquello que me has estado explicando y probe a poner la resolucion desde el dvd (tengo un SONY DVP-NS 92V) a 720p y a 1080i y se veian parecido aunque quiza como bien dices algo mejor en la X2000 a 1080i.

    AUnque referente a lo que comentas de que si saco del dvd la resolucion a 720p luego el panel lo escala a 1080, pues no lo se , porque al ponerlo en el dvd a 720p se mantiene a esa resolucion, al menos esa informacion me da el panel (en un boton display del mando, como bien sugeriste )

  10. #10
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por Necrophobic Ver mensaje

    AUnque referente a lo que comentas de que si saco del dvd la resolucion a 720p luego el panel lo escala a 1080, pues no lo se , porque al ponerlo en el dvd a 720p se mantiene a esa resolucion, al menos esa informacion me da el panel (en un boton display del mando, como bien sugeriste )
    Claro, cuando aprietas el display te está dando la resolución que llega a tu TV. 720p es una resolución de pantalla (en modo progresivo "p") de de 1024x720 píxeles, pero como tu pantalla tiene una resolución nativa de 1920x1080 píxeles, tiene que "inventar" (escalar) todos esos píxeles que faltan, ese proceso se llama "upscalling". Por lo tanto tu mejor opción es una resolución 1080i o 1080p.

    Por el contrario, otro ejemplo. Mi TV es una HD Ready con una resolución nativa de 1366x768, por lo tanto la resolución que se adapta de manera óptima es 720p. Sin embargo también acepta 1080i, pero como te comento antes tiene bastantes píxeles mas, en este caso aunque yo saque una resolución de 1080i mi TV tiene que adaptar esa resolución a la nativa, en este caso hace un proceso inverso que se llama "downscaling", que sería lo que haría tu TV si le metieses una resolución mayor procedente p.e. de un ordenador, aunque la información del dispaly te diga que tienes esa resolución lo qu estarías viendo en pantalla es la nativa de tu panel.

    Este cuadro es muy aclarador de las distintas resoluciones y el "tamaño" que ocupan cada una y en consecuencia la "distancia" que la electrónica tiene que inventar o desinventar para adaptarse a su resolución nativa.



    Saludos.
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  11. #11
    SLOWLY WE ROT !!!!!!!! Avatar de Necrophobic
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Claro, cuando aprietas el display te está dando la resolución que llega a tu TV. 720p es una resolución de pantalla (en modo progresivo "p") de de 1024x720 píxeles, pero como tu pantalla tiene una resolución nativa de 1920x1080 píxeles, tiene que "inventar" (escalar) todos esos píxeles que faltan, ese proceso se llama "upscalling". Por lo tanto tu mejor opción es una resolución 1080i o 1080p.

    Por el contrario, otro ejemplo. Mi TV es una HD Ready con una resolución nativa de 1366x768, por lo tanto la resolución que se adapta de manera óptima es 720p. Sin embargo también acepta 1080i, pero como te comento antes tiene bastantes píxeles mas, en este caso aunque yo saque una resolución de 1080i mi TV tiene que adaptar esa resolución a la nativa, en este caso hace un proceso inverso que se llama "downscaling", que sería lo que haría tu TV si le metieses una resolución mayor procedente p.e. de un ordenador, aunque la información del dispaly te diga que tienes esa resolución lo qu estarías viendo en pantalla es la nativa de tu panel.

    Este cuadro es muy aclarador de las distintas resoluciones y el "tamaño" que ocupan cada una y en consecuencia la "distancia" que la electrónica tiene que inventar o desinventar para adaptarse a su resolución nativa.



    Saludos.
    Gracias Curtis, te explicas cmo un libro abierto

  12. #12
    recién llegado
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Hola a todos. Soy nuevo en el foro. Ante todo, gracias por vuestra comprensión a mi falta de experiencia en estos temas.
    Hace poco compré una tv sony kdl32d3000, que entre otras opciones tiene entradas hdmi. Para aprovechar la calidad de imagen conseguí algunas series (house, prison break) en calidad HDTV, en formato avi, y grabadas en dvd convencional. Mi pregunta es: ¿existe algún reproductor que lea este tipo de formatos?. He probado con un blusens h-27 con salida HDMI, pero no reconoce el formato.
    Muchas gracias.
    Si queréis alguna información sobre la tv me tenéis a vuestra disposición.

  13. #13
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    Cita Iniciado por KIKOCAN Ver mensaje
    Hace poco compré una tv sony kdl32d3000, que entre otras opciones tiene entradas hdmi. Para aprovechar la calidad de imagen conseguí algunas series (house, prison break) en calidad HDTV, en formato avi, y grabadas en dvd convencional. Mi pregunta es: ¿existe algún reproductor que lea este tipo de formatos?.
    Vamos a ver .

    En un DVD se pueden grabar varios formatos vídeo pero si se graba, sea cual fuere la fuente, en FORMATO DVD lo que tendremos será una resolución estándar (576i pal o 480 i NTSC) .

    Pero el DVD es un formato de almacenamiento digital, de modo que en forma de datos se puede meter cualquier cosa, desde vídeos DiVx hasta incluso películas en alta definición codificadas en, por ejemplo mpeg4 (y aunque el disco sea un DVD, lo grabado en él no se ajusta a las normas del DVD-Vídeo, puesto que la compresión de vídeo es mpeg2, no mpeg4). El que un cacharro lo lea, ya dependerá del cacharro y, por ejemplo, algunos modelos de Kiss lo leen .

    Por otra parte, la información de nuestros DVDs va codificada en mpeg2 a 720x576 entrelazado en formato componentes YUV 4:2:0, pero lo que vemos, es RGB 4:4:4 escalado o adaptado a la resolución de nuestro panel, es decir, que si nuestro panel es pongamos 1280x720 ALGO adaptará la señal a esa resolución porque nuestro panel es como una cuartilla con una cuadrícula, como los barquitos . Y como pongamos lo que pongamos toda la cuadrícula se enciende, vemos toda esa resolución .

    Pues bien : el interfaz HDMI nos permite por una parte, escalar y desentrelazar la señal o no y nos permite o nos debiera permitir (eso depende del cacharro) sacar la señal o en RGB 4:4:4 (que es lo que vemos), o en YUV 4:4:4 o en YUV 4:2:2 . Algunos incluso permiten sacar la señal en RGB 4:4:4 mejorado y no caigo ahora en ninguno que saque la señal tal cual, YUV 4:2:0 vía HDMI (sí vía SDI) .

    Pues bien, lo que hay que elegir es cómo sacamos la señal y sobre eso , no hay normas fijas, dependerá de quién hace mejor el proceso, si el lector o el visualizador que tengamos, porque puede ocurrir que como mejor se vea sea sacando la señal YUV 4:2:0 en 576i y dejar que el visualizador haga todo o que el lector lo haga todo o algo intermedio .

    Como véis, hay muchas variables, de modo que habrá que probar .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #14
    recién llegado
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    Predeterminado Re: salida hdmi

    [QUOTE=matias_buenas;327246]Vamos a ver .

    En un DVD se pueden grabar varios formatos vídeo pero si se graba, sea cual fuere la fuente, en FORMATO DVD lo que tendremos será una resolución estándar (576i pal o 480 i NTSC) .

    Pero el DVD es un formato de almacenamiento digital, de modo que en forma de datos se puede meter cualquier cosa, desde vídeos DiVx hasta incluso películas en alta definición codificadas en, por ejemplo mpeg4 (y aunque el disco sea un DVD, lo grabado en él no se ajusta a las normas del DVD-Vídeo, puesto que la compresión de vídeo es mpeg2, no mpeg4). El que un cacharro lo lea, ya dependerá del cacharro y, por ejemplo, algunos modelos de Kiss lo leen .

    .....


    Gracias por la respuesta. Rápida y clarificadora. Así da gusto.
    Creo que por ahora seguiré viendo las series en el ordenador y esperaré al blu-ray para sacarle partido a la tele.

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