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El futuro incierto de Blu-ray

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  1. #1
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    el judder esta SIEMRPE, pero, hay gente que lo nota una Barbaridad(hasta el punto de parecerle insufrible) otra gente que lo nota pero no le molesta, y otra gente que lo nota levemente.......e incluso gente que no lo nota
    De verdad que no puedo estar de acuerdo en esto.
    La inmensa mayoría de pelis en BD están en 1080/24p. Pocas, muy pocas en 1080i.
    Si el panel no es compatible con 1080/24p en la mayoría de los casos lo que hace es el correspondiente pull down y muetra la imagen a 60Hz (independientemente sea 1080p/i o 720p). En este caso siempre hay judder, en lo que si te puedo dar la razón que mas o menos apreciable según la electrónica del TV, pero lo hay y yo lo veo.
    En un panel que gestione perfectamente 24fp (o multiplos exactos) NO hay judder sencillamente porque se está mostrando el material cinematográfico tal como se grabó, es decir a 24 fotogramas.
    También es cierto que no todos los paneles que dicen soportar 1080/24p lo hacen igual, de acuerdo. Mira cambié un Samsung LE557 porque tenía judder muy apreciable tanto a a 24 como a 60HZ ... ahora tengo un Sony W4000 y los moviminetos son suaves como la seda.

    Y que las películas estén en 24fp es una gran ventaja no solo para la imagen, ya que no tienen la consiguienete aceleración que incluso se nota en el sonido quitando esos tonos mas agudos del material PAL.

    Saludos.
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  2. #2
    experto Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    De verdad que no puedo estar de acuerdo en esto.
    La inmensa mayoría de pelis en BD están en 1080/24p. Pocas, muy pocas en 1080i.
    Si el panel no es compatible con 1080/24p en la mayoría de los casos lo que hace es el correspondiente pull down y muetra la imagen a 60Hz (independientemente sea 1080p/i o 720p). En este caso siempre hay judder, en lo que si te puedo dar la razón que mas o menos apreciable según la electrónica del TV, pero lo hay y yo lo veo.
    En un panel que gestione perfectamente 24fp (o multiplos exactos) NO hay judder sencillamente porque se está mostrando el material cinematográfico tal como se grabó, es decir a 24 fotogramas.
    También es cierto que no todos los paneles que dicen soportar 1080/24p lo hacen igual, de acuerdo. Mira cambié un Samsung LE557 porque tenía judder muy apreciable tanto a a 24 como a 60HZ ... ahora tengo un Sony W4000 y los moviminetos son suaves como la seda.

    Y que las películas estén en 24fp es una gran ventaja no solo para la imagen, ya que no tienen la consiguienete aceleración que incluso se nota en el sonido quitando esos tonos mas agudos del material PAL.

    Saludos.

    me he debido expresar mal (de hecho así a sido) .

    obviamente, el judder se produce siempre que el panel no es compatible con los 24hz(y estamos reproduciendo 1080p24)..... si es compatible con los 24hz no se aprecia nada de judder.

    yo a lo que me referia, es a que la gente que tiene paneles no compatibles con 24hz..... y no nota falta de fluidez.... otros en cambio lo noton una barbaridad y les parece insufrible ver una pelicula en BD.... de ahí qie no considere prioritario que el panel sea compatible con los 24hz... eso si, nunca le diria No si lo tuviera.

    con un panel no compatible con los 24hz tb dejamos de escuchar esos tonos mas agudos del material PAL.... ya que visualizamos a 1080p60..... y el sonido sigue estando sincronizado con la pelicula.
    Última edición por NeoZ; 30/09/2008 a las 15:39
    lo importante no es la pantalla...sino la fuente con la que la alimentes.

  3. #3
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Lo del juder se puede evitar:
    Yo tengo un plasma LG- pt85 de 42" y soporta 1080P pero no los 24fp.
    Asi que como me molestaba mucho el juder, simplemente en los controles de la ps3 desconecte los 24fp, asi que me reproduce los BD a 1080P, pero sin saltos en los barridos de imagen.

  4. #4
    experto Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por adonis2000 Ver mensaje
    Lo del juder se puede evitar:
    Yo tengo un plasma LG- pt85 de 42" y soporta 1080P pero no los 24fp.
    Asi que como me molestaba mucho el juder, simplemente en los controles de la ps3 desconecte los 24fp, asi que me reproduce los BD a 1080P, pero sin saltos en los barridos de imagen.
    eso que yo sepa es imposible....

    ya que por C..... la ps3 debe de convertir señal 1080p24 a 1080p60.... y por muy bien que lo haga, siempre se nota algo el judder.

    Yo soy a los que no molesta el judder(siempre que no sea algo superbestia, y con unos tirones del copon) y con la ps3 no he notado excesivo judder, en algun momento puntual... pero en general siempre lo "veo" fluido.
    lo importante no es la pantalla...sino la fuente con la que la alimentes.

  5. #5
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Lo unico que hace la PS3 en convertir los 24p a 60 Hz, pero no deja de ser una conversión. Si lo hace medianamente bien el efecto judder sigue existiendo aunque no es tan descarado como si la pones a 24 Hz y la TV no lo soporta bien.

    Saludos
    TV: LG OLED 65" C18 + LG 43" 7100 (para los peques basicamente)
    Audio: Marantz SR-5007 + Marantz M-CR510
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  6. #6
    honorable
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Señores,,,, centremonos en el futuro, para mi muy incierto muy a mi pesar, del bluray. Yo fui uno de los que segun salio el tema de la alta definicion aposte por ella 100%. En marzo de 2007 me compre una sony full hd y si que es verdad que me tire a la piscina y me decidi por el toshiba XE1 como reproductor de pelis y apostando por el HD DVD. Compre una veintena de pelis y con el paso del tiempo y viendo que muchas de las pelis que yo queria solo salian en blu ray pues opte tambien por el reproductor samsung 1400 y asi para mi la guerra de formatos acabaria. Por aquel entonces, seria junio o julio del 2007, no habia demasiada informacion de la alta definicion, blu ray o hd dvd y eso me desesperaba aunque pensaba que como igual el tema era muy nuevo pues nada. Pasa y pasa el tiempo y , si que es verdad que salen muchas pelis y se declara el blu ray como ganador, no veo el futuro claro. Han pasado ya unos 18 meses desde entonces e incluso me he comprado otra tele para mejorar mi antigua y otro reproductor blu ray que es la caña porque pienso que es el futuro y la verdad es que disfruto a tope en casa con un blu ray. Pero la verdad es que lo estan haciendo todo fatal. Como puede ser que en albacete, que es donde yo estoy, solo haya visto un videoclub donde se alquilen blus y tan solo tienen 10 titulos. Y no me quiero repetir pero el blu ray ya lleva casi 2 años en el mercado y mucha gente no tiene ni pajolera idea de lo que es y, en mi opinion, de lo que se pierden. Porque grandes empresas como CI, por ejemplo, hacen por mejorar sus stands y en vez de tener un stand apilonado con 200 pelis, por decir algo, lo distribuyen de mejor forma y de forma que la gente lo vea. Hay muchos CI donde hay que buscar y rebuscar en la seccion de dvds para dar con los blus y no creo que eso sea bueno para que esto se de a conocer como deberia. Y hablo de CI como tambien puedo hablar de Media Markt u otros centros donde la verdad..... dejan mucho que desear. Creeis que poniendo unos reproductores blu ray junto con otros reproductores dvd va a hacer que alguien se decante por ellos??? Pero si ni siquiera se sabe que son blu ray a no ser que se mire en la diminuta descripcion del articulo junto con el precio. Creo que este formato necesita un MUCHO MEJOR MARKETING del que hay. Podria tirarme horas hablando de mas cosas como la crisis, precios de blus y reproductores, alquileres, etc.... pero la verdad es que no quiero aburrir a nadie mas. Con esto quiero decir que soy un fiel de la alta definicion y sobre todo del blu pero he de decir que estoy muy preocupado sobre su incierto futuro. Un saludo a todos y siento el toston
    LG OLED 65B7— OPPO 203— APPLE TV 4K— SONOS PLAYBAR—XBOX ONE X— Bluray Sony S790—SONY 55HX920

  7. #7
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Parece ser que el Blu va siguiendo, pese a la crisis, su tendencia hacia arriba Aquí Fox cuelga una noticia en este sentido.

    Salut!

  8. #8
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Señores,,,, centremonos en el futuro, para mi muy incierto muy a mi pesar, del bluray. Yo fui uno de los que segun salio el tema de la alta definicion aposte por ella 100%. En marzo de 2007 me compre una sony full hd y si que es verdad que me tire a la piscina y me decidi por el toshiba XE1 como reproductor de pelis y apostando por el HD DVD. Compre una veintena de pelis y con el paso del tiempo y viendo que muchas de las pelis que yo queria solo salian en blu ray pues opte tambien por el reproductor samsung 1400 y asi para mi la guerra de formatos acabaria. Por aquel entonces, seria junio o julio del 2007, no habia demasiada informacion de la alta definicion, blu ray o hd dvd y eso me desesperaba aunque pensaba que como igual el tema era muy nuevo pues nada. Pasa y pasa el tiempo y , si que es verdad que salen muchas pelis y se declara el blu ray como ganador, no veo el futuro claro. Han pasado ya unos 18 meses desde entonces e incluso me he comprado otra tele para mejorar mi antigua y otro reproductor blu ray que es la caña porque pienso que es el futuro y la verdad es que disfruto a tope en casa con un blu ray. Pero la verdad es que lo estan haciendo todo fatal. Como puede ser que en albacete, que es donde yo estoy, solo haya visto un videoclub donde se alquilen blus y tan solo tienen 10 titulos. Y no me quiero repetir pero el blu ray ya lleva casi 2 años en el mercado y mucha gente no tiene ni pajolera idea de lo que es y, en mi opinion, de lo que se pierden. Porque grandes empresas como CI, por ejemplo, hacen por mejorar sus stands y en vez de tener un stand apilonado con 200 pelis, por decir algo, lo distribuyen de mejor forma y de forma que la gente lo vea. Hay muchos CI donde hay que buscar y rebuscar en la seccion de dvds para dar con los blus y no creo que eso sea bueno para que esto se de a conocer como deberia. Y hablo de CI como tambien puedo hablar de Media Markt u otros centros donde la verdad..... dejan mucho que desear. Creeis que poniendo unos reproductores blu ray junto con otros reproductores dvd va a hacer que alguien se decante por ellos??? Pero si ni siquiera se sabe que son blu ray a no ser que se mire en la diminuta descripcion del articulo junto con el precio. Creo que este formato necesita un MUCHO MEJOR MARKETING del que hay. Podria tirarme horas hablando de mas cosas como la crisis, precios de blus y reproductores, alquileres, etc.... pero la verdad es que no quiero aburrir a nadie mas. Con esto quiero decir que soy un fiel de la alta definicion y sobre todo del blu pero he de decir que estoy muy preocupado sobre su incierto futuro. Un saludo a todos y siento el toston
    Estoy totalmente de acuerdo contigo. Saludos

  9. #9
    recién llegado
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    02 ago, 08
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Hola.
    Trabajo en el sector de reparación de electronica de consumo.
    Por lo que en nuestro campo sabemos sobre las tecnologias DVD y Blu-Ray,
    tanto la una como la otra son bastantes deficitarias en el concepto de durabilidad real del equipo. Cosa que es propia de la filosofía actual de los fabricantes (95% orientales). Que hacen equipos con unas caracteristicas de funcionamiento o endurancia en el tiempo, cortísimas.
    Los "laser" de los lectores se vienen abajo con 1000 o 2000 horas de trabajo. Las grabadoras antes.
    No creo que la producción de este tipo de equipos (basados en el almacenamiento optico), pase de 10 años.
    Van ha ser sustituidos por sistemas magneticos de alta velocidad (discos duros), para las prestaciones estaticas (hogar, oficina). Y almacenamiento de memoria semiconductora a alta velocidad, para las prestaciones moviles (peliculas).
    Hoy dia la industria todavia no ha recogido los beneficios previstos para el Blu-Ray.
    Si en 7 u 8 años ya lo han conseguido. Cerrarán la producción. Y en 10 años, las peliculas (con la calidad que queraís), se comercializaran en una pastilla similar a las de los videojuegos actuales.
    Por lo menos en teoria los equipos reproductores, durarán más en su uso domestico, que los actuales DVD y Blu-Ray. Aunque en manos orientales, eso no es rentable y la calidad (con un minimo coste de compra) seguro que será peor que la malísima actual.

  10. #10
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por Viguerbo56 Ver mensaje
    No creo que la producción de este tipo de equipos (basados en el almacenamiento optico), pase de 10 años.
    Van ha ser sustituidos por sistemas magneticos de alta velocidad (discos duros), para las prestaciones estaticas (hogar, oficina). Y almacenamiento de memoria semiconductora a alta velocidad, para las prestaciones moviles (peliculas).
    Hoy dia la industria todavia no ha recogido los beneficios previstos para el Blu-Ray.
    Si en 7 u 8 años ya lo han conseguido. Cerrarán la producción. Y en 10 años, las peliculas (con la calidad que queraís), se comercializaran en una pastilla similar a las de los videojuegos actuales.
    Basicamente soy de la misma opinion.

    Ya están en el mercado los discos duros SSD de Intel. Son unidades que sustituyen el disco magnetico por memoria de estado solido mucho mas rapido, pequeño y de menor consumo.

    Como siempre en cualquier nueva tecnologia, el problema a dia de hoy es el precio y que la capacidad de los mismos de momento no es de mas de 80 Gb, cuando el HD standard ya suele ser de 400 Gb.

    Pero a no mucho tardar, no me extrañaria encontrarme con lo sugerido por Viguerbo, una pelicula de HD en una pastilla de del tamaño de un juego DS. Muy posiblemente los futuros soportes vayan por esos derroteros.

    Ya comentaba yo al principio de este hilo que el sector del audio/video cada vez se parece mas al informatico. Lo mas moderno que compras hoy, ya está anticuado casi cuando sales de la tienda.

    Saludos.

  11. #11
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Haber,yo hablo por mi,el canal+hd emite a 1080i y la mayoria de peliculas em BR de "FILMAX" tambien estan a 1080i,mi tele la sony 40w3000 es panel FULL HD 1080P/24FP y os puedo decir que se ve sensacional,la nba es increible,el futbol,los documentales,las pelis "casino royal,happy feet,mi mujer alucinaba con los pinguinos etc",BR como resident evil uno,aeon flux todo esto a 1080i increible de bien, y por su puesto las pelis en br que son casi todas a excepcion de las de "FILMAX" que bienen a 1080p/24fp,pues como que ha simple vista no se nota para nada la diferencia,osea no os comais el coco y si teneis una tele hd ready,pasaros a la alta definicion que luego si que notarais la diferencia,asta tal punto que no querrais ver nada que no sea hd.

    PD:Yo lo tengo conectado por hdmi,me imagino que por componentes la señal 1080i se vera igual,la señal1080p solo se saca por hdmi.

    Saludo2

  12. #12
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por rcardo Ver mensaje
    Haber,yo hablo por mi,el canal+hd emite a 1080i y la mayoria de peliculas em BR de "FILMAX" tambien estan a 1080i,mi tele la sony 40w3000 es panel FULL HD 1080P/24FP y os puedo decir que se ve sensacional,la nba es increible,el futbol,los documentales,las pelis "casino royal,happy feet,mi mujer alucinaba con los pinguinos etc",BR como resident evil uno,aeon flux todo esto a 1080i increible de bien, y por su puesto las pelis en br que son casi todas a excepcion de las de "FILMAX" que bienen a 1080p/24fp,pues como que ha simple vista no se nota para nada la diferencia,osea no os comais el coco y si teneis una tele hd ready,pasaros a la alta definicion que luego si que notarais la diferencia,asta tal punto que no querrais ver nada que no sea hd.

    PD:Yo lo tengo conectado por hdmi,me imagino que por componentes la señal 1080i se vera igual,la señal1080p solo se saca por hdmi.

    Saludo2
    mas o menos vienes a decir lo que yo comentaba...

    que tengas HDready o fullhd la calidad de la hd (720p/1080i/1080p) es espectacular en cualquier panel, y en ninguno de ellos te "pierdes" nada.
    lo importante no es la pantalla...sino la fuente con la que la alimentes.

  13. #13
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Bueno como parece que estamos de acuerdo ... volvamos al tema principal.
    ¿Alguien se ha fijado en la cantidad de lanzamientos en BD para el mes de octubre? ... si el ritmo sigue así hasta Navidad ya es una verdadera rampa de lanzamiento. A disfrutar amigos.

    Saludos.
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  14. #14
    Beyond High Definition Avatar de Fox Ender
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Bueno como parece que estamos de acuerdo ... volvamos al tema principal.
    ¿Alguien se ha fijado en la cantidad de lanzamientos en BD para el mes de octubre? ... si el ritmo sigue así hasta Navidad ya es una verdadera rampa de lanzamiento. A disfrutar amigos.

    Saludos.
    yo me e fijado y al final de mes mi bolsillo lo va a notar


    Y lo que no veo es con tanto lanzamiento los comercios no le dan mas espacio ya al BD, en el ECI donde compro tienen solo un mueble y ahi metido todo... no se que aran de aqui a fin de año que abran casi 400 titulos...


    No es solo un sueño es Blu-ray



  15. #15
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: El futuro incierto de Blu-ray

    Cita Iniciado por Fox Ender Ver mensaje
    yo me e fijado y al final de mes mi bolsillo lo va a notar


    Y lo que no veo es con tanto lanzamiento los comercios no le dan mas espacio ya al BD, en el ECI donde compro tienen solo un mueble y ahi metido todo... no se que aran de aqui a fin de año que abran casi 400 titulos...
    Habrá que contenerse un poco amigo Fox ... lo cierto es que además de cantidad salen ya varios títulos de verdadero tirón ... y hasta Navidad lo mismo. Con tanta cantidad de títulos p.e. en los sitios donde hagan 3x2 o descuento por multicompra esta campaña de Rebajas se va a notar mucho el subidón de ventas.

    Respecto al espacio dedicado, lo que hay que fijarse es que el que cada vez es menor es el de DVD ... sin contar que ya hay cantidad de títulos descatalogados, En algunas superficies como en FNAC (que pena que vendan tan caro) al menos aquí en Callao Madrid los han puesto en la nueva distribución en sitio preferente ... esto no ha hecho mas que empezar, tiempo al tiempo y si me equivoco rectificaré.

    Saludos.
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