Que está pasando con el Audio Español ???

Esto es lo que dicen que hacen en esas películas transformadas a HD en español:

Mediante sofisticados programas y horas de trabajo conseguimos que el sonido de las pistas en castellano de los Blu-ray’s suene con la misma calidad y dinámica que el de las pistas de audio de la versión original. Es el caso de títulos de Warner, Paramount, Fox, Universal, etc., en los que el sonido en el 99% de las ocasiones no suena tan bien como el de la V.O., debido a un recorte de frecuencias, mayormente en los títulos de Warner y Paramount, quienes aplican a las pistas de sonido el sistema Nearfield Mix (Mezcla de Campo Cercano).

Convertimos pistas de audio 5.1 castellano en 7.1 castellano, siempre que este tipo de audio esté disponible en la versión original.

Garantizamos que la diferencia al realizar el trabajo al remasterizar y trabajar en las pistas de audio castellano se nota, y mucho, especialmente si lo comparamos con el sonido comprimido y poco dinámico de las pistas Dolby Digital y DTS castellano del Blu-ray.
En pistas de audio DTS-HD Master y Dolby TrueHD castellano que no suenan igual de dinámicas y de bien que las pistas de la versión original, también conseguimos unos resultados espectaculares.
En la mayoría de ocasiones no se nota la diferencia entre la pista castellano y la original una vez masterizada en nuestro estudio.

En los casos de películas con voces en los canales traseros -sean 5.1 ó 7.1- y en los canales frontales izquierdo y derecho, conseguimos que estos sigan estando presentes, pero en castellano, claro está. Para ello se han de trabajar todos los canales de forma independiente y artesanal.
Por ejemplo, en películas como Tron (1982) en la versión castellano nos encontramos con los siguientes defectos:
- El volumen del de los diálogos en castellano está muy bajo
- Hay desincronizaciones frecuentes en el doblaje
- El subgrave está apagado si lo comparamos con el de la V.O.

Hemos corregido todos estos errores y hemos creado un sonido DTS-HD Master 5.1 que supera con creces al sonido DTS 5.1 castellano incluido en el Blu-ray de Disney. Nuestro sonido es prácticamente idéntico al de la V.O., con un subgrave espectacular, un surround dinámico, diálogos sincronizados y con el volumen equilibrado. Todo ello hace que el espectador pueda disfrutar al máximo del buen sonido de esta película.
Nuestros trabajos siempre cuentan con el sonido perfctamente sincronizado y con un canal central que tiene el mismo nivel de volumen que el de la V.O., al contrario de lo que hacen las distribuidoras, quienes, o lo dejan muy bajo o muy alto.
Para realizar las labores de editado del audio utilizamos programas como Pro Tools, Adobe Audition, etc. y se dedican muchas horas de trabajo.
En ningún momento modificamos el sonido original en lo que se refiere a agrandarlo con sistemas tipo ‘Loudness’. Nuestro objetivo es que el sonido en castellano suene lo más similar posible al de la V.O.
Hemos comprobado que hay películas en las que el sonido está apagado en la V.O. Por ejemplo en Salvar al Soldado Ryan; aunque la V.O. suena muy bien, le falta la pegada que, por ejemplo, presentaba la edición DVD. En ese caso en concreto hemos ajustado el nivel de los canales y la dinámica de cada uno consiguiendo un sonido en la pista en castellano que supera sustancialmente al de la V.O. en el Blu-ray.

Ni que decir tiene que nuestro audio castellano DTS-HD Master 5.1 de esta película suena infinitamente mejor que la versión Dolby Digital 5.1 del BD de Paramount.
Nuestro objetivo es poder ofrecer nuestros trabajos a los aficionados más exigentes del mundo del Cine en Casa, quienes de seguro notarán las diferencias sonoras entre el sonido castellano que se presenta en el Blu-ray al que luego nosotros obtenemos con nuestro trabajo.






El caso es, ¿las voces a partir de una pista AC3 en castellano se transforman en DTS-HD MA?

A ver, pero esos audios quién los hace?. Porque no tiene pinta de ser un estudio de sonido...

A mí eso de "hemos modificado el sonido para que suene más espectacular" me recuerda a esos que ajustan el color de las pelis porque "a su juicio" están mal y hacen los ajustes "como a nosotros nos gusta". Pues mira, no.

Estará bien o mal acertado el estudio de sonido en realizar la mezcla, pero que venga un aficionado creyendo que usando como base pistas ya mezcladas y comprimidas, crear un audio "mejorado", ni de coña.

Vamos, que no.

Es un tio en su casa...y yo llevo unos cuantos años disfrutando de su trabajo...incluida salvar al soldado ryan...el problema es que sabes mucho del tema y no te cuadra el asunto... te entiendo y respeto al 150%...pero hacerse se hace... no podemos flipar unos cuantos a la vez...es mas, ya no es uno solo quien edita...ahora son dos personas... acaban de poner thor en dtshd...

Pues genial, que lo disfrutes. O mejor, que le contraten los estudios de sonido profesional, que no deben tener ni idea y éste sí, al parecer :-)

@actpower Todos tus argumentos están muy bien pero, el AC3 puede ofrecer sonido por canales de altura?: no, por lo tanto ya es peor que el Atmos y el DTS:X

Yo no soy capaz de distinquir un mp3@320, un flac 44.1/16 y un flac 192/24, y quizás si está bien hecho no sea capaz de distinguir un AC3 de un TrueHD, pero de lo que sí soy capaz de distinguir es un 5.1 de un 7.1 y ya no digamos de un Atmos o DTS:X con sonido en tres dimensiones.

Pd. cómo puedo conseguir esas conversiones a HD?

Iniciado por Paco_Schumi

@actpower Todos tus argumentos están muy bien pero, el AC3 puede ofrecer sonido por canales de altura?: no, por lo tanto ya es peor que el Atmos y el DTS:X

Yo no soy capaz de distinquir un mp3@320, un flac 44.1/16 y un flac 192/24, y quizás si está bien hecho no sea capaz de distinguir un AC3 de un TrueHD, pero de lo que sí soy capaz de distinguir es un 5.1 de un 7.1 y ya no digamos de un Atmos o DTS:X con sonido en tres dimensiones.

Pd. cómo puedo conseguir esas conversiones a HD?

Ah, no sabía yo que el Dolby Digital True HD y el DTS-HD ofrecían sonido por canales de altura!. ¿De verdad venimos con esas?. Por otro lado, el "core de esos dos tipos de sonido" es un 5.1 o un 7.1, los sonidos "de altura" van por metadatos (algo se de eso, como entenderás).

Aquí se mezclan cosas a placer con tal de intentar quedar arriba, ¿quién ha hablado de un 5.1 vs 7.1 o Atmos?. Claro que se notan...con excepciones claro, y según el tipo de película, sala, mezcla, etc...

Yo, que he tenido la inmensa fortuna de poder estar en BEST AUDIO, uno de los mejores estudios de sonido de España, he podido escuchar y SENTIR Atmos como nunca antes. Solo he escuchado algo similar en los Odeon Sambil, y no siempre con esa sensación tridimensional.

De hecho, el verdadero sonido inmersivo es el BINAURAL, pero éste solo se puede escuchar con cascos. Eso sí que es verdadero sonido 360º.

Atmos está muy bien para videojuegos (los que lo soportan, no todos lo hacen), donde el posicionamiento en TIEMPO REAL de los sonidos hace que la experiencia sea aún más completa que en una peli, donde su uso está restringido a unas pocas secuencias. Y bueno, las espectaculares DEMOS, claro.

Iniciado por actpower

Ah, no sabía yo que el Dolby Digital True HD y el DTS-HD ofrecían sonido por canales de altura!. ¿De verdad venimos con esas?. Por otro lado, el "core de esos dos tipos de sonido" es un 5.1 o un 7.1, los sonidos "de altura" van por metadatos (algo se de eso, como entenderás).

Aquí se mezclan cosas a placer con tal de intentar quedar arriba, ¿quién ha hablado de un 5.1 vs 7.1 o Atmos?. Claro que se notan...con excepciones claro, y según el tipo de película, sala, mezcla, etc...

Yo, que he tenido la inmensa fortuna de poder estar en BEST AUDIO, uno de los mejores estudios de sonido de España, he podido escuchar y SENTIR Atmos como nunca antes. Solo he escuchado algo similar en los Odeon Sambil, y no siempre con esa sensación tridimensional.

De hecho, el verdadero sonido inmersivo es el BINAURAL, pero éste solo se puede escuchar con cascos. Eso sí que es verdadero sonido 360º.

Atmos está muy bien para videojuegos (los que lo soportan, no todos lo hacen), donde el posicionamiento en TIEMPO REAL de los sonidos hace que la experiencia sea aún más completa que en una peli, donde su uso está restringido a unas pocas secuencias. Y bueno, las espectaculares DEMOS, claro.

Y cuando he dicho yo que el TrueHD o el DTS HD den sonido en altura?

Parece que trabajes para Warner intentando tirar por los auelos el Atmos o el DTS:X e intentando justificar su basura de ediciones.

Evidentemente que en una película no se van a notar los altavoces de altura el 100% del tiempo, pero en esos 5 ó 10 minutos que sí se noten yo quiero vivirlo, porque mis € son los mismos que los de un americano o un alemán, y más cuando al cine viene en atmos, por el amor de Dios.

Ufff, creo que todos hemos desviado el tema según nos interese para dar respuesta al titulo del post.

Yo ayer tras ver la película Liga de la Justicia, por cierto, muy entretenida, hice pruebas de 1 hora permutando la versión español el AC3 y en V.O. en HD sacada del tracker que antes se comentaba (no he podido esperar a la nueva mezcla HD en español aunque la pillaré para repetir cuando esté) y durante esas pruebas quedaban claras las dos posturas aquí.

Es francamente complicado notar diferencias y explico porqué.

Seleccionas una, escuchas una escena de .. 2-3 minutos.
Tiras para atrás y repites a V.O. el AVR cambia solo y vuelves.
Qué ocurre?
Pues sencillamente ya no recuerdas como se oía hace 3 minutos.

Vuelves a cambiar ... y cuando repites eso 5 o 6 veces, quueres creer cosas que al mismo tiempo, no terminas de tener claro y decides que la versión X se oye un poco mejor.

Si se nota claramente el cambio de volumen sin tocar el volumen obviamente, pero yo hablo de efectos y la sensación de sonido localizado según escena.

Se busca otra escena y vuelta a probar. Y vuelta a misma conclusión. Compleja decisión.

También influye el AVR y cajas. Un buen sistema saca calidad más allá de donde existe y eleva esos matices o espacialidad con mucha realidad.

Puestos a elegir, prefiero la V.O. pero claro mi inglés no da para eso y no me apetece leerme una película.

Resumiendo, todos tenemos razón y ninguno la tiene al 100%.

Iniciado por Paco_Schumi

Y cuando he dicho yo que el TrueHD o el DTS HD den sonido en altura?

Parece que trabajes para Warner intentando tirar por los auelos el Atmos o el DTS:X e intentando justificar su basura de ediciones.

Evidentemente que en una película no se van a notar los altavoces de altura el 100% del tiempo, pero en esos 5 ó 10 minutos que sí se noten yo quiero vivirlo, porque mis € son los mismos que los de un americano o un alemán, y más cuando al cine viene en atmos, por el amor de Dios.

¿Y cuando he dicho yo que el AC3 tiene altavoces de altura o los he comparado con Atmos?. Es que tú has "empezado primero", soltando ésto:

Todos tus argumentos están muy bien pero, el AC3 puede ofrecer sonido por canales de altura?: no, por lo tanto ya es peor que el Atmos y el DTS:X

Aquí no se está hablando sobre más o menos altavoces, sino sobre la CALIDAD del audio, y que algunos interpretáis que la versión en HD tiene mejor calidad, porque al comparar DOS MEZCLAS DIFERENTES, hay diferencias. ¡Claro que las hay, como que son mezclas diferentes!. No es una comparación JUSTA, hay que hacerla sobre LA MISMA MEZCLA DE ORIGEN.

Yo no trabajo para ninguna distribuidora, pero sí por mi trabajo hablo con gente de audio, y cuento lo que sé al respecto.

Aquí nadie ha mencionado altavoces de altura, y llegas tú a decir que tus Euros son iguales que los de otros, pues chico, quéjate a ellos, no a mí ni en este foro, donde nadie te va a dar la solución.

Y no se trata de llevar la razón, Manuel, se trata de entrar en razón, que es diferente. Yo entiendo que es un tema complejo, pero sencillo de entender, o al menos querer entender que DOS MEZCLAS DIFERENTES SONARÁN DIFERENTES. Ya está.

Creo que te falta algo de comprensión lectora.

Yo no he me he metido en el debate de si a igualdad de mezcla eres capaz de distinguir si uno ofrece más calidad que el otro, de hecho creo que yo no sería capaz de distinguirlo.

Lo que he dicho es que globalmente es mejor, porque objetivamente lo es, al tener más prestaciones, bitrate etc. Si te vas a poner a decir que eso no es así, cerramos el chiringuito porque no merece la pena seguir.

Aquí lo que se viene a decir es qie las distribuidoras maltratan al mercado español al no ofrecer la última tecnología en las pistas en español

Tres días sin conectarme y casi se funde el hilo.
Estoy con Paco, con Davi, con Manuel y con Deboi, nos gustan mas las pistas HD, es simple, se oyen mejor, suenan diferente.
Porque compramos Bluray en lugar de DVD?, porque se ven mejor.
No voy a hablar ni de calidad, ni de mezcla, ni mas cosas porque ni entiendo, ni falta que me hace.
Pero si, espero, puedo hablar de mi opinión, de lo que siento cuando escucho la versión castellano, frente a la VO, de determinadas pelis.
Y hablando claro, la diferencia de sonido apreciable es abismal. No se el motivo, y no es una sugestión mía porque lo sentimos todas las personas que vemos la película. Y el tema llega para que algunas me las estoy viendo en VO con subtítulos.
Un saludo a todos,

Duncan

¿Alguno puede darme una explicación científica que me demuestre que "se oyen mejor"?.

Volvéis a repetir una y otra vez lo mismo...hacéis comparaciones entre pistas con diferente mezcla. ¿Porqué no hacéis la comparación con la MISMA mezcla?.

Al final me váis a obligar a hacer un archivo con las dos pistas iguales para demostraros lo errados que estáis...

Entiendo que quieres decir el audio AC3 DD 5.1 y el DTS-HD por ejemplo ambas en inglés?

En la mayoria no se puede porque en V.O. y otros idiomas solo viene la DTS-HD y en español la Dolby o quizás DTS 5.1

Por eso he generado un MKV, partiendo de una de las demos ATMOS más cañeras, con los siguientes archivos que podéis ver en la captura:



Del archivo original extraido en WAV (en ATMOS sin metadatos pero con el CORE SIN COMPRESIÓN), he sacado un AC3 a 448Kbps a 5.1, además de un TRUE HD a 5.1. Ya solo ver el tamaño del archivo sobre el WAV da una idea de que incluso la pista ATMOS y la TRUE HD, tienen compresión.

Bien, he creado un MKV con las tres pistas para que podáis escucharlas cambiando fácilmente de pista.

Las tres tienen la misma presión sonora, las tres suenan EXACTAMENTE IGUAL. La única diferencia es obviamente la ATMOS, que tiene el core 7.1 y los sonidos "por todos lados".

Aquí podéis descargar el carchivo, que lo disfrutéis:

https://drive.google.com/file/d/1ZWI...ew?usp=sharing

A ver quién es el que me dice si hay diferencias O NO entre las tres pistas (sobre todo entre la TRUE HD y la AC3, que son 5.1)