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Así son y así van los televisores UHD / 4K

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  1. #1
    honorable Avatar de xabih
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    05 feb, 05
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Parece que en el NAB 2014 (reunión de radiodifusores) que se está celebrando se ha presentado un nuevo codec que reduce al 50 % las necesidades de bitrate para el streaming de contenidos 4K y Full HD sin pérdida de calidad visual.
    No es un codec, es algún tipo de preprocesado de la imagen que logra que después se pueda comprimir con menos bitrate, esto tipicamente se logra "lavando" la imagen de forma que queda mas "comprimible", con estos "trucos" se suele perder detalle en las texturas, básicamente lo mismo que si comprimes demasiado, a fin de cuentas se pierde información y por tanto calidad.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Cita Iniciado por xabih Ver mensaje
    No es un codec, es algún tipo de preprocesado de la imagen que logra que después se pueda comprimir con menos bitrate, esto tipicamente se logra "lavando" la imagen de forma que queda mas "comprimible", con estos "trucos" se suele perder detalle en las texturas, básicamente lo mismo que si comprimes demasiado, a fin de cuentas se pierde información y por tanto calidad.
    Tienes razón, no es un codec, en ninguna parte de la noticia pone la palabra codec, yo utilizé esa palabra para que se entiendese mejor con pocas palabras, pero tienes razón que no es un codec según no es nombrado en la noticia.

    Lo que tu expones tampoco lo pone en la noticia, es una aportación tuya (si aportas la fuente lo agradeceríamos), lo único que dice la noticia es de una nueva tecnología sin pérdida de calidad.

  3. #3
    honorable Avatar de xabih
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    05 feb, 05
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Lo que tu expones tampoco lo pone en la noticia, es una aportación tuya (si aportas la fuente lo agradeceríamos), lo único que dice la noticia es de una nueva tecnología sin pérdida de calidad.
    Efectivamente es una suposición mía (como creo que dejaba claro), basada en otras soluciones similares. Esto no es nuevo, aplicar un filtro de lavado previo a la compresión es habitual, los propios codecs lo hacen. Tal como lo cuentan en la noticia es difícil de creer que no haya perdida de calidad en este tipo de filtros.

    Estamos en lo mismo, publicidad de la empresa que vende la supuesta nueva tecnología milagrosa. Me lo creeré cuando vea un análisis independiente serio.

  4. #4
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    08 ago, 13
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Cita Iniciado por xabih Ver mensaje
    Efectivamente es una suposición mía (como creo que dejaba claro), basada en otras soluciones similares. Esto no es nuevo, aplicar un filtro de lavado previo a la compresión es habitual, los propios codecs lo hacen. Tal como lo cuentan en la noticia es difícil de creer que no haya perdida de calidad en este tipo de filtros.

    Estamos en lo mismo, publicidad de la empresa que vende la supuesta nueva tecnología milagrosa. Me lo creeré cuando vea un análisis independiente serio.
    Esta bien que se diga que es una soposición, porque parecia una hipótesis afirmativa. Debe quedar claro que la noticia dice Nueva tecnología (entiendo que no conocida) sin pérdida de calidad. Creo que la página de la noticia es de reputación. De todas formas de cualquiera de las páginas aun de las de buena reputación es cierto que siempre queda la sombra de la duda.

    Pero digo yo aunque se pierdan texturas como tu dices, ¿En que proporción? ¿10 - 20 %? (las más sobresalientes del margen dinámico más común) si con eso se consigue reducir en un 50 % el bitrate y se puede conseguir que el 4K que supone aumentar en un 400 % el número de píxeles, información, definición o resolución pueda llegar a mucha más gente, probablemente se pueda decir que es un gran invento y que la mejora compensa con creces la pérdida.

  5. #5
    honorable Avatar de xabih
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    05 feb, 05
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Netflix ya ha empezado a emitir en 4K, a 15.6 Mbps con el codec H.265. Aquí hacen una comparativa con una captura de la emisión 4K vs 1080p:

    Netflix 4K Streaming (House of Cards Season 2) Has Gone Live

    Se aprecia claramente mas detalle en la 4K. A mi lo que me gustaría ver es una comparativa 4K@15.6Mbps. vs Blu-ray@40Mbps., pienso que podría ganar el segundo.

    Aquí en los comentarios un usuario se queja de defectos en la imagen 4K:
    Netflix's 4K streaming is live with House of Cards - FlatpanelsHD

    It looks fairly good, especially in bright scenes. There are some issues in the darkest scenes, visible compression artefacts in various forms. There is certainly much potential in moving to higher bit rates than 15.6 Mbps for 4K, but I think many people will agree that this is a good start.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Cita Iniciado por xabih Ver mensaje
    Netflix ya ha empezado a emitir en 4K, a 15.6 Mbps con el codec H.265. Aquí hacen una comparativa con una captura de la emisión 4K vs 1080p:

    Netflix 4K Streaming (House of Cards Season 2) Has Gone Live

    Se aprecia claramente mas detalle en la 4K. A mi lo que me gustaría ver es una comparativa 4K vs Blu-ray, pienso que podría ganar el segundo.

    Aquí en los comentarios un usuario se queja de defectos en la imagen 4K:
    Netflix's 4K streaming is live with House of Cards - FlatpanelsHD
    Pero, el blu-ray es precisamente 1080 p, ¿no? (sin ningún tipo de recorte)

  7. #7
    asiduo
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Por cierto, hoy (creo, hace unos días que no me paso por su web) han bajado los precios de las 4k de sony en el ECI. Me sigue pareciendo un poco cara la de 65", y sé que en otras páginas ya estaba más barata, pero si ha bajado de 5000 a 4000 es, supongo, porque irán a salir las nuevas 4k.

    Tengo mucha curiosidad por los análisis, ya que primero que si el modelo tope de full hd empeora... luego he leido que el trilúminos puede haber cambiado y no sé si a mejor (lo siento, no tengo la fuente, lo leí a unos foreros en una página extranjera, la AVFORUMS esa, algo de cambio de proveedor y no sé qué), sale de partida más barata que la del año pasado (esto podría ser lógico). A favor, el 3d activo, que no tiene por qué, pero puede que los pequeños defectos de color y negros se arreglen un poco.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Perdonar que vuelva a lo mío, la distancia, para verla a 4 m solo con proyector, y las pantallotas de 65" hay que ponerse a poco más de dos metros, me parece exagerado, qué barbaridad.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Cita Iniciado por xabih Ver mensaje
    Netflix ya ha empezado a emitir en 4K, a 15.6 Mbps con el codec H.265. Aquí hacen una comparativa con una captura de la emisión 4K vs 1080p:

    Netflix 4K Streaming (House of Cards Season 2) Has Gone Live

    Se aprecia claramente mas detalle en la 4K. A mi lo que me gustaría ver es una comparativa 4K@15.6Mbps. vs Blu-ray@40Mbps., pienso que podría ganar el segundo.
    ¿Crees que el bluray podría ganar en detalle/definición/resolución a la imagen 4K? Hay que explicarse mejor sin generalizaciones.

  10. #10
    honorable Avatar de xabih
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    ¿Crees que el bluray podría ganar en detalle/definición/resolución a la imagen 4K? Hay que explicarse mejor sin generalizaciones.
    El 4K de netflix, a un bitrate de 15.6 Mbps (codec H.265) contra Blu-ray a un bitrate cercano a 40Mbps pienso que debería verse mejor en escenas con movimiento rápido el Blu-ray, claro que es solo mi intuición quede claro. Me gustaría ver esa comparativa.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    ¿Crees que el bluray podría ganar en detalle/definición/resolución a la imagen 4K? Hay que explicarse mejor sin generalizaciones.

    tambien dependera del transfer que se haga.

  12. #12
    asiduo
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    Predeterminado Re: Así son y así van los televisores UHD / 4K

    La suposición de xabih es totalmente lógica (de hecho me suena que es lo que se suele hacer), y, es cierto que en la noticia no dicen eso, pero es que en la noticia no dicen cómo se consigue. Lo único que se contradice es lo de "sin pérdida de calidad" y, es ahí por donde iba yo antes cuando preguntaba. Tendría la noticia el beneficio de la duda, pero es que la suposición de xabih es tan... realista (si algo se comprime, para poder enviarse, pero luego consigue descomprimirses como con un .zip, pues bueno... pero lo de la imagen supongo que no es así, se te envía comprimidito y se muestra tal cual llega, ¿cierto?)

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