¿Es este el estado actual del mercado para adquirir una tv? Certezas y dudas

Estimados foreros

Ya hace un tiempo que soy el humilde poseedor de una Pioneer 508XD.

La verdad es que la Pio me ha dado unos momentos fenomenales durante este tiempo, pero creo que ha llegado el momento de actualizarme. Así pues, he estado indagando un poco por los foros y las webs de reviews, tanto patrios como extranjeros, para tv de tamaño a partir de 40", como hice cuando adquirí la Pio y este es mi humilde resumen:

Parece que los LCD / LED no llegan todavía a las cotas de calidad de los plasmas de gama alta (ni siquiera el Samsung B8000 o el Sony X4500). En esta categoría, parece que habrá que esperar a la siguiente generación de paneles LED de Samsung para ver qué pasa, dado que hoy por hoy parece que en calidad global y aunque las cargan de funcionalidades, no llegan a las reinas de las LCD (¿falta de madurez tecnológica?). Por lo que he podido ver, los LCD más recomendados son la serie B750 de Samsung y la Z5500 de Sony. Sin embargo, vuelvo a decir que en calidad de imagen y dejando a parte funcionalidades añadidas (wireless, reproductor interno de películas HD,...), las top plasma están delante.

En cuanto a plasma, es curioso comprobar como, a pesar de la salida de Pioneer del mercado y que ya ha pasado un año de la salida de su última generación de TV, sus paneles siguen considerándose los modelos de referencia en cuanto a calidad de imagen se refiere. Parece que en un escalón inferior se situaría la Panasonic V10 y un poco más atrás quizás la Samsung B850.

En cuanto a los paneles Pioneer, parece que la KRP-500A disfruta de una pequeña ventaja en calidad de imagen SD sobre la 5090H. En HD no me queda tan claro.

Agregar que la info y reviews encontradas de los modelos de Philips y Sharp es netamente inferior a la de otras marcas como Pio, Sony, Pana y Samsung, por lo que sus modelos son un poco incógnita para mí y no sabría dónde colocarlos con respecto a las otras. ¿Alguna idea?

Por último, decir que este ranking somero lo he estableciudo teniendo en cuanto sólo factores de calidad de imagen. En ningún momento se entra a valorar precio o prestaciones. Siendo así y buscando relación calidad-precio, la clasificación podría ser muy diferente (por ejemplo, también entraría en juego la ultima generación de LG, que parece ha evolucionado bastante desde ser una típica entry level).

Animo a los del foro a dar su opinión sobre esta somera visión, para confirmar mi futura compra.

Nada más, espero no haberos aburrido y por supuesto no se trata de herir susceptibilidades, sino de dar una opinión global en función de lo examinado.

Un saludo a todos ;)

Bienvenido al foro :)

Ahora mismo no puedo extenderme mucho, pero te diré que lo mas justo antes de valorar un producto es cuando se puede tener una toma de contacto y si es posible alejado de centros comerciales y parecidos, puesto que muchas veces y por desgracia nos dejamos condicionar por comentario destructivos a ciertos productos y de forma muy intencionada, como se suelen hacer en algunas web de este mundo audiovisual.
Con respecto al comentario de la B8000 y X4500, no se pueden meter en el mismo rango, puesto que las X4500 estan varios escalones por encima en calidad de imagen etc...
Tu PIONEER de generación 2007 es un GRANDIOSO panel que tenido la suerte de disfrutar en muchos momentos, pero te puedo decir que en ciertos aspectos a sido superado por paneles actuales de generación 2008/2009 tanto por PLASMA/LCD.

Para que sepas un poco mas de lo que te compras, te recomiendo que mires este enlace.

https://www.forodvd.com/tema/74628-articulo-de-informacion-white-led-v-s-rgb-led-actualizado-22-11-09-a/

Seguramente tu hilo, lo moverán a "Preguntas habituales, consejos y temas genéricos", no te preocupes, casi tod@s nos paso en su momento jeje...

Un saludo.

Post datum

Te recomiendo de corazón que edites tu mensaje en el tema de venta de tu panel y demas ;):)

Gracias.

Cita:

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Iniciado por MISTER OLYMPIA

Bienvenido al foro :)

Ahora mismo no puedo extenderme mucho, pero te diré que lo mas justo antes de valorar un producto es cuando se puede tener una toma de contacto y si es posible alejado de centros comerciales y parecidos, puesto que muchas veces y por desgracia nos dejamos condicionar por comentario destructivos a ciertos productos y de forma muy intencionada, como se suelen hacer en algunas web de este mundo audiovisual.
Con respecto al comentario de la B8000 y X4500, no se pueden meter en el mismo rango, puesto que las X4500 estan varios escalones por encima en calidad de imagen etc...
Tu PIONEER de generación 2007 es un GRANDIOSO panel que tenido la suerte de disfrutar en muchos momentos, pero te puedo decir que en ciertos aspectos a sido superado por paneles actuales de generación 2008/2009 tanto por PLASMA/LCD.

Para que sepas un poco mas de lo que te compras, te recomiendo que mires este enlace.

https://www.forodvd.com/showthread.php?t=74628

Seguramente tu hilo, lo moverán a "Preguntas habituales, consejos y temas genéricos", no te preocupes, casi tod@s nos paso en su momento jeje...

Un saludo.

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Te recomiendo de corazón que edites tu mensaje en el tema de venta de tu panel y demas ;):)

Gracias.

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Muchas gracias por la contestación, MISTER. Efectivamente, estoy de acuerdo en que la Sony X4500 es superior a la Samsung B8000. Simplemente las mencionaba juntas por nombrar dos LED top del mercado.

De acuerdo también en que hay que huir de los centros comerciales si quieres testear las tv, ya que no te puedes fiar nada de cómo están puestas, las fuentes que usan y las configuraciones fijadas. Muchos menos preguntar a los dependientes. Si te has estado informando y documentando, la inmensa mayoría sabe menos que tú (ojo, hablo de los centros comerciales típicos) y por supuesto tienen intereses comerciales u órdenes gerencia.

El problema es que se hace muy difícil hacer pruebas de tv en un entorno neutro (me encantaría encontrar una tienda en la que pudieras probar los modelos que quieras con la fuente que quieras, y creo que tecnológicamente se puede hacer, pero hasta ahora no he encontrado ninguna), lo que me lleva a elegir intentando detectar patrones de calificación sobre los modelos entre la mayor cantidad de foros especializados posible.

Gracias por el enlace (muy interesante) y por tus comentarios. Ya he editado y quitado el párrafo que me has indicado.
Muchas gracias y un saludo

Muy Buenas leo5nidas :)

Te tengo que decir que por desgracia, dicho esto desde el respeto y que me perdonen todos los poseedores de la serie B8000, que este panel esta lejos de entrar en el TOP de calidad de imagen en el mercado de LCDs. En SAMSUNG, los televisores que ofrecen mas calidad de imagen global son la series LCD con retroiluminación WHITE LEDs LOCAL DIMMING A956 de generación de finales de 2008 / B8500 de este mismo año. Este ultimo estamos a la espera que salga en el mercado europeo, si es que sale...


Mira este interesante dato real sobre los LCDs con retroiluminación EDGE LED. :)

El rendimiento del espectro de color los EDGE LEDs es incluso menor a variantes del CCFL, como es el WCG-CCFL. En si, los LCDs EDGE LED que están formados mediante retro de diodos led blancos por los cuatro costados del panel, su rendimiento en colorimetría es practicamente igual que el de un tubo CCFL. Un diodo LED blanco tienen los mismos inconvenientes en el espectro de color como el CCFL, ya que un LED blanco es equivalente a una fuente de luz de banda ancha.
Un LED blanco es un diodo azul cubierto de fósforo que convierte una parte de la luz azul y amarillo claro, que combinando este espectro se percibe como luz blanca.
Estos paneles tienen otros problemas muy conocidos, como ciertos problemas en la reproducción de luminancia correcta en imagen, comiéndose detalles en sombras algunas veces de forma escandalosa en los tonos entre el blanco y negro (escala de grises o distintos niveles de negro). Toda esta gran parte de problemas es por culpa del AUTO-DIMMING del retroiluminado de estos LCDs EDGE LED, que a costa de conseguir negros mas profundos, pierden detalles como comente antes en visionados donde predominen las sombras. También me falta por decir que también se ve afectado la reproducción del color.
Estos tonos pocos naturales de luminancia se ve acentuado cuando las señales de color son mediante HDMI(RGB), por ejemplo cuando activamos el RANGO COMPLETO RGB en la PS3 y oscurece demasiado la imagen perdiendo detalles en escenas oscuras, incluso afectando a la reproducción del color. Este problema se soluciona de manera correcta si el panel te da la posibilidad de jugar con el MARGEN DINAMICO RGB. Si no te da la posibilidad, tendríamos que jugar con los parámetros de la gama, brillo, incluso el balance de blancos etc...
Pero por desgracia esto que comento, solo esta reservado para algunos televisores AUTENTICAS DEEP COLOR y estos LCDs con retro EDGE LED si no ando en el error, ninguno lo son.

Vale la pena señalar que entre un "RETROILUMINADO de panel CCFL/EDGE LED" en lo general hoy en día para una calidad de imagen mas pura en LCDs, se obtiene un mejor trato de imagen en un televisor con retroiluminación CCFL y su variantes/HCFL/WCG-CCFL (claro esta, dependiendo siempre del modelo), incluso la iluminación puede llegar a ser mas omogenea.

La retroiluminación EDGE LED es la peor variante y mas barata de esta forma de retro por LEDs. En el aspecto de visionado aportan bien poco, es mas bien una alternativa al CCFL en tamaño "slim" pero no pensemos que por eso es mejor, incluso son mas baratos de producir y encima con la tontería de la novedad nos meten un sobreprecio brutal, un ejemplo muy grande es el SONY BRAVIA KDL-40ZX1 que es ampliamente superado por modelos de menor precio con retroiluminación CCFL/HCFL y la mejor variante del CCFL el WCG-CCFL.
En fin, hoy en día su mayor aporte en lineas generales de la retro EDGE LED respecto a la retroiluminación CCFL normal, es un diseño ultra delgado y un menor consumo eléctrico.


Un saludo y recuerda que estamos para ayudar de la forma mas objetiva y transparente posible.

"PAZ, AMOR Y RESPETO"

Mister:

La verdad es que ahora que he leído el artículo al que hacías referencia me he quedado impresionado. Sin embargo, así a bote pronto me asalta una duda:

¿Las futuras implementaciones de RGB-LED (por cierto, ¿qué modelos se esperan?) alcanzarán la calidad de imagen de los paneles de última generación de Pioneer (léase KRP-500A) solventando por fin los problemas históricos de la tecnología LCD?

Si es así, tendríamos por fin una verdadera alternativa alos citados paneles Pio en cuanto a perfección de imagen global (contraste, colorimetría, procesado de vídeo,...). ;)

Muy buenas otra vez :)

Yo como consumidor de las dos tecnología y propietario de sus máximos exponentes en sus distintas tecnologías, puedo confirmarte que ninguna de ellas es perfecta, por lo cual el plasmas tampoco a solventado sus problemas históricos en la maxima totalidad. Pero bueno eso es otra historia.

Lo mas reciente en retroiluminación mediante RGB LED, es este monstruo tecnológico, que técnicamente ridiculiza a cualquier panel de referencia de hoy en día, como son los 600A/55X4500. Pero por desgracia, no es para todos los publicos. Pero gracias a este tipo de productos, en un futuro (espero que no sea muy lejano) disfrutaremos de todas esas ventajas, en paneles mas comerciales para nosotros, lo mortales jeje...

https://www.forodvd.com/tema/75474-lcd-sony-srm-l560-trimaster-qfhd-3840-x-2160p-rgb-leds/


Te paso tres pruebas de distintos continentes del modelo mas famoso con retroiluminación RGB led local dimming.

Prueba made in JAPAN

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/dg104.htm

Prueba made in USA

http://reviews.cnet.com/flat-panel-t...-33060615.html
http://reviews.cnet.com/flat-panel-t...l?tag=txt;page

Comparativa made in UK

http://www.avreview.co.uk/news/artic...N/2700/v/3/sp/
http://www.avreview.co.uk/news/artic...N/2701/v/3/sp/


¿Conoces Mitsubishi laser tvs?

http://www.mitsubishi-tv.com/index.html

Te invito y seria bueno que investigaras por la red, te puedes llevar una grata sorpresa ;)


Como ves, contra mas información, mucho mejor, espero que te guste:)



Un saludo fiera ;):)

Hola MISTER

Estas RGB-LED de las que hablas, da la sensación de que todavía van a tardar un poco para comercializarse dentro del rango habitual de productos de las marcas. Es decir, parece que van a ir dirigidas a un segmento premium con precio muy superior incluso a los paneles pertenecientes al citado segmento premium actualmente (KRPs de Pio o la Pana Z1).

La Panasonic Z1 en términos de calidad de imagen global, no entra en el mismo rango que las KURO de ultima generación, es prácticamente inferior en todos los parámetros y mas después de una calibración profesional en las KURO. Sobre el precio de estas Z1, todo se resume en sobreprecio, como es el mismo caso de las próximas SONY ZX5 con retroiluminación EDGE LED, que en un futuro próximo se empezaran a comercializar en el mercado EUROPEO.

Sobre la SMR-L560 de SONY, por ahora para ver un panel en un mercado mas comercial que se acerque a muchas de sus características, creo que por desgracia todavía falta...

Un saludo.

Cierto es, culpa mía con respecto a la Z1. Me confundí al meterla en el escalón. El problema es que a la hora de decidirse hoy por una tv en cuanto a calidad de imagen, no veo alternativas a las KURO. ¡Ojo! Sí que la hay en cuanto a precio/calidad y sería la V10 de Panasonic.

En cuanto a las RGB-LED u OLED, creo que quedan aún lejos para tenerlas en cuenta a corto plazo.

Por cierto, y como hedicho antes, ¿no estaría bien una tienda con una infraestructura creada para que los clientes pudiéramos evaluar cualquiera de los modelos (al menos los más relevantes) con la fuente que deseáramos (Blu-ray, mkvs, TDT, DVD,...). Yo creo que tecnológicamente es viable. Sin embargo, ¿por qué porras no es posible hacerlo en ningún sitio?

Saludos

Buenas :)

La Z1 y V10, practicamente entran en el mismo segmento en lo referente a calidad de imagen.

Sobre los LCDs con retro mediante RGB LED yo si tendría uno muy en cuenta, que por desgracia a sido infravalorado en un foro conocido, solo por meros intereses personales, cuando ese modelo en antaño esas mismas personas lo ponían por las nubes y lo mas curioso de todo que en realidad ni siquiera tuvieron una toma profunda de contacto (mejor dicho ni visto en persona). Bueno, cualquier persona con dos dedos de frente se dará cuenta de que pie cojea cada un@, por eso te comente una vez, el de que no nos dejemos condicionar por cierto tipo de comentarios destructivos a ciertos modelos.

Sobre lo que me comentas sobre las tiendas, en la zona donde yo vivo (no quiero dar publicidad jeje...), si puedes encontrar esos tipos de establecimientos totalmente acondicionados, pero si es verdad que los mas preparados no los puedes considerar ni como tiendas, puesto que son empresas que se dedican mas bien a montar equipos y salas profesionales. Por ejemplo, puedes llamar con antelación y te dan como una cita para ir y te preparan un tinglado que lo flipas :o:o:o:o

También te puedes encontrar tiendas mas comerciales que por lo menos tienes unas buenas condiciones de luz ambiente y de paso sus salas dedicadas y no te ponen ningún impedimento de probar cualquier tipo de contenido, en el panel que tu quieras, gente muy competente :)

En otros sitios ni mejor poner una coma sobre ellos :D;D

Una de las grande razones porque no son viables en todos los sitios, simplemente es, estrategias/intereses comerciales, vender,vender, vender y sobre todo cantidad, medias/bajas gamas que es lo que en realidad le dan beneficio a este tipo de establecimientos, sus clientes potenciales, los mas novatos, no quieren complicaciones, le dicen lo bien que se ve, que si FULL HD, LED finita y la madre que la parió y correr.
Esto se potencia mucho mas en estos tiempos de crisis y te lo digo con gran conocimiento, puesto lo se de muy buena mano.

Un saludo.

Mr. no se si estas al tanto de este hilo (igual ya lo has comentado), con unas supuestas especificaciones foto incluida de lo que prepara Sony para el 2010 (modelos USA, pero como casi siempre extrapolables a Europa) entre otras cosas la vuelta de los RGB LED de ser cierto, miedo me da el precio :-/

A ver que te parecen estos links ;)

http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=3993

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...7#post17511107

Saludos

Madre mia que pepinaco.

Además el diseño me encanta.... preciosa. Y es superfina para ser Local Dimming comparada con el resto de modelos del mercado.

Muchisimas gracias por la información estimado y buen compañero quemasda;):)

Pero la foto mostrada, es de un supuesto prototipo que esta rondando desde el 2008. Incluso en esos tiempos se dijo que era un fake :D;D no creo la verdad. Sony no es la primera vez que nos dejan caer estas pequeñitas filtraciones de datos, lo hizo en el 2008 con la bestia tecnológica SRM-L560 y fíjate el diseño, es el mismo.

De todos modos me pondré manos a la masa, en buscar mas información, pero hasta que SONY no se dirija de manera oficial, no tendremos nada en claro. Pero si nos basamos en esos datos, mas de un@ se tendrá que tragar muchas palabras.

Un saludo fiera.

POST DATUM

Tenia conocimientos de esos enlaces, solo que preferí tener la posibilidad de colgarlos en forodvd cuando tengamos información mas oficial, pero vamos te lo agradezco hasta el infinito y te invito que crees el hilo correspondiente para comentar sobre estos futuros modelos.
Animate a crear e hilo;), gracias:)

Cita:

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Tenia conocimientos de esos enlaces, solo que preferí tener la posibilidad de colgarlos en forodvd cuando tengamos información mas oficial, pero vamos te lo agradezco hasta el infinito y te invito que crees el hilo correspondiente para comentar sobre estos futuros modelos.
Animate a crear e hilo, gracias

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Muchas gracias Mr agradezco mucho tu palabras :)

Cita:

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Pero la foto mostrada, es de un supuesto prototipo que esta rondando desde el 2008.

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Caramba.....

Mira que me sabe mal rechazar el ofrecimiento pero honestamente creo que no soy la persona más indicada, es cierto que los LCD Sony siempre están en mi lista de "futuribles" pero mis conocimientos en cuanto a estos son más bien básicos....

Creo que más justo que lo abra alguien con conocimientos MASIVOS sobre esta marca :silba: ;).

Si me comprometo a "alimentarlo"con lo que pueda ir "pescando" por esos foros de dios ;)

Lo dicho Mr. a la espera de ese hilo (cuando sea) y de contribuir en lo que buenamente pueda.

Cita:

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De todos modos me pondré manos a la masa, en buscar mas información, pero hasta que SONY no se dirija de manera oficial, no tendremos nada en claro.

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Si igual mejor esperar un poco a tener algún dato concreto, a más tardar imagino primeros de Enero con el CES.

Tal vez de momento un poco prematuro? (visto lo que ha ocurrido con la B8500 yo ya estoy :slap escarmentado)

Saludos!

P.d: Disculpas al creador del hilo Leo5nidas por este off topic.